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看板AppleDaily (蘋果日報)作者KOTD (這只是代號)時間3年前 (2021/07/01 20:10)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 KOTD 信箱] 作者: windom (一顆心遮蔽一雙眼!!) 標題: important 3 (fwd) (fwd) 時間: Thu Oct 6 22:14:11 2005 發信人: Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 ), 看板: Administor 標題: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Fri May 27 23:06:24 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt 對案子我不想說這些但既然你們認為我是不合格的審判人員那我就我說說我的感想好了希望大家心平氣和慢慢看下去 S 站長從三年前在Ptt當站長從一開始當板務我告訴她哪邊有不錯的板哪邊有不錯的站請他去研究別人都懶懶的不太去看只有她會認真的把他整理起來做個報告而整理群組也是本來Ptt隨著站越來越大原來的群組分佈不均他就很細心的去協調處理而她的樂觀認真我想是獲得很多人喜歡的原因知道這件事情我傷心但能情緒用事嗎? 對人要同理心要憐憫因為憐憫有人私下答應 S 有使用者投書時就不要講給了系統電話問系統該怎麼拿回信件這種行為其實不儘就道德上也有瑕疵也可能構成湮滅刑事證據的正犯對這也是要從動機解釋你們有想過嗎? 這對站長操守來說是對的嗎? D 憐憫 S 感情狀況很混亂給他看一下看他看板的隱身有何不同? 一個似觸犯刑法的事情跟一個觸犯學術網路管理公約的事輕重不分重點就是在這件事情上觀點不能對"人"放不開否則執法就變成一個人際關係的戰場如果說真的要對人我坦白說D站長是真的有些怪癖愛玩Ptt幣有時說話不正經不令人喜歡我也很生氣罵過我相信他對站上事務還是急公好義有人抱怨自己工作辛苦拿管理Ptt的時間不知道可以做多少事賺多少錢正職法官薪水也不少吧? 誰去幫Ptt找下一個法官榜首? 站長群辛辛苦苦辦個演唱會活動賣站服的也知道募款的辛苦 D 站長之前還有幫Ptt募款十萬我相信站長中除了我跟in2 沒有人募到比他多吧就辦事不努力? 請到 PttLawAdmin 看看那一大票學法律的人討論法律是誰找來討論的? 如果是哪件的案件不努力在Admin板的抱怨在哪? D 站長過去很熱心拿一堆程式要我放熱心到我有一點煩我不放因為程式太髒了有人會抱怨系統怎麼生程式生這麼慢程式有了 in2怎麼不給過就因為我們是專業資工人員對程式有一定水準的要求有許多的考量所以不是有程式就放的為什麼要找法務就是因為他們對法的執著了解今天不是只有站內的事情用到法律站外的事情法律也遇到所以我才要求所有對外法律文字一定要法務看過不然有什麼bug 那到最後吃虧的也是我們自己就因為是專業法務人員對法規有一定水準的要求有許多的考量所以回應當然會比較謹慎我不是放任系統或法務的進度延後而是大家對系統對法務的處理也要將心比心不覺得現在法務的規定與判決專業許多嗎? 再者這整件事情進法庭 D 不見得會有問題但 S 一定有麻煩如果Ptt本身也被列為管理不善的被告又要出庭 S站長留任我們無從交代 D站長不見了誰幫我們打官司誰來付律師費保護 S 站長保護 Ptt站? Ptt站被當作證物查封關了是誰的損失? 在匿名文章中我們看到很多人替 S 站長求情希望將功贖罪有人憐憫 S 批我無情這種事我會想做這種話我能說嗎 ? 認為我不准讓大家決定第一時間我還有做功課有訪談有蒐集證物而下決定請問大家捫心自問請問你自己做的想法是對的嗎? 還是已經帶有些微的偏見就如同退休站長CIH懷疑站長侵權大家都知道被懷疑的感受我也是有做功課有蒐集證物有訪談把他處理好才知道是誤會一場而這是要退休站長投票決定現任站長有沒有侵權跟罰責嗎? -- 杜奕瑾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.231.210.110 ※ 編輯: Ptt 來自: 128.231.210.110 (05/27 23:06) > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: windsheep ( 心有所鼠 ) 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看時間: Fri May 27 23:48:01 2005 ※ 引述《Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 )》之銘言： : 對案子我不想說這些但既然你們認為我是不合格的審判人員 : 那我就我說說我的感想好了希望大家心平氣和慢慢看下去 : S 站長從三年前在Ptt當站長 : 從一開始當板務我告訴她哪邊有不錯的板 : 哪邊有不錯的站請他去研究 : 別人都懶懶的不太去看 : 只有她會認真的把他整理起來做個報告 : 而整理群組也是本來Ptt隨著站越來越大 : 原來的群組分佈不均他就很細心的去協調處理 : 而她的樂觀認真我想是獲得很多人喜歡的原因 : 知道這件事情我傷心但能情緒用事嗎? 對人要同理心要憐憫 : 因為憐憫有人私下答應 S 有使用者投書時就不要講 : 給了系統電話問系統該怎麼拿回信件 : 這種行為其實不儘就道德上也有瑕疵 : 也可能構成湮滅刑事證據的正犯對這也是要從動機解釋你們有想過嗎? : 這對站長操守來說是對的嗎? : D 憐憫 S 感情狀況很混亂給他看一下看他看板的隱身有何不同? : 一個似觸犯刑法的事情跟一個觸犯學術網路管理公約的事輕重不分 : 重點就是在這件事情上觀點不能對"人"放不開 : 否則執法就變成一個人際關係的戰場 : 如果說真的要對人 : 我坦白說D站長是真的有些怪癖 : 愛玩Ptt幣有時說話不正經不令人喜歡我也很生氣罵過 : 我相信他對站上事務還是急公好義 : 有人抱怨自己工作辛苦拿管理Ptt的時間 : 不知道可以做多少事賺多少錢正職法官薪水也不少吧? : 誰去幫Ptt找下一個法官榜首? : 站長群辛辛苦苦辦個演唱會活動賣站服的也知道募款的辛苦 : D 站長之前還有幫Ptt募款十萬我相信站長中除了我跟in2 : 沒有人募到比他多吧 : 就辦事不努力? : 請到 PttLawAdmin 看看那一大票學法律的人討論法律 : 是誰找來討論的? 如果是哪件的案件不努力 : 在Admin板的抱怨在哪? : D 站長過去很熱心拿一堆程式要我放熱心到我有一點煩 : 我不放因為程式太髒了 : 有人會抱怨系統怎麼生程式生這麼慢程式有了 in2怎麼不給過 : 就因為我們是專業資工人員對程式有一定水準的要求 : 有許多的考量所以不是有程式就放的 : 為什麼要找法務就是因為他們對法的執著了解 : 今天不是只有站內的事情用到法律站外的事情法律也遇到 : 所以我才要求所有對外法律文字一定要法務看過 : 不然有什麼bug 那到最後吃虧的也是我們自己 : 就因為是專業法務人員對法規有一定水準的要求 : 有許多的考量所以回應當然會比較謹慎 : 我不是放任系統或法務的進度延後 : 而是大家對系統對法務的處理也要將心比心 : 不覺得現在法務的規定與判決專業許多嗎? : 再者這整件事情進法庭 : D 不見得會有問題但 S 一定有麻煩 : 如果Ptt本身也被列為管理不善的被告 : 又要出庭 S站長留任我們無從交代 : D站長不見了誰幫我們打官司 : 誰來付律師費保護 S 站長保護 Ptt站? : Ptt站被當作證物查封關了是誰的損失? 這以上我都同意但也正是我說的, 你就是太關心ptt站了以致於無法站在使用者的觀點想一想今天使用者相信站務, 結果是ID遭修改密碼登入這對使用者來說是多麼無辜可憐的事這跟從站務的角度來看，是不是完全是兩回事? 今天我們要作的處份, 一方面是為使用者討回公道, 但我覺得這還不是最重要的我們要作的, 是一個判例, 或者完整點, 便是前面有人提到過的一個站務去職的規範是要讓使用者了解到我們確實是在努力保障使用者的權益而為什麼我一直強調這點, 因為這是你沒看到的, 或者是說你處理這件事情時從頭到尾都沒有顯現你有作這方面的考量事實上, 所有看得到這篇的, 都是站務大家一樣都會站在站務的角度思考, 但也應該站在使用者的角度思考我不願意大家看你的文章看得太順, 一時忽略到使用者權益的重要性我相信大家都可以儘量在這中間, 求得應該作的適當處份我最早的文章提到, 我們不能讓之後的站務認為我對站很重要, 就可以惡搞(這是講得比較極端) 但是同樣的, 我們也應該考量站務對站的貢獻, 事發之後的態度, 作一個斟酌, 但這都是有標準在的, 而這個標準以後就是套在我們自己身上的我相信沒有人願意趕盡殺絕, 但是使用者權益一定要顧, 這是我認為最重要的一點有疏忽就要罰, 有過錯就要罰, 因為我們的權限一不小心造成使用者的傷害是很大的! 而怎麼罰, 自然要審酌考量其他點 : 在匿名文章中我們看到很多人替 S 站長求情 : 希望將功贖罪有人憐憫 S 批我無情這種事我會想做這種話我能說嗎 ? : 認為我不准讓大家決定第一時間我還有做功課有訪談 : 有蒐集證物而下決定請問大家捫心自問請問你自己做的想法 : 是對的嗎? 還是已經帶有些微的偏見 : 就如同退休站長CIH懷疑站長侵權大家都知道被懷疑的感受 : 我也是有做功課有蒐集證物有訪談把他處理好才知道是誤會一場 : 而這是要退休站長投票決定現任站長有沒有侵權跟罰責嗎? 我覺得你這才是先有偏見了請不要把每個站務都想扁了大家思考的立足點不一樣, 意見一定會不同你不能因為別人意見跟你不合, 就是想偏了你可以發揮你的影響力, 強調上面的說法, 但是每個人自己心中有一把尺這尺是以後一樣會用來量度自己的不管最後的決定是怎樣, 我覺得不會比一人意見還偏頗 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.182.151 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: in2.bbs@ptt.cc (敬請期待 :P), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Fri May 27 23:43:42 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt ※ 引述《Ptt (杜奕瑾 )》之銘言：我覺得你還是沒有抓到 point. 我想引用你這句話: 請問大家捫心自問請問你自己做的想法是對的嗎? 還是已經帶有些微的偏見同樣的, 請你捫心自問, 請問你自己做的想法, 是對的嗎? 還是已經帶有些微的偏見? 我不相信誰在看事情的時候能夠"完全"公正, 完全沒有盲點偏見, 但是如果集合一群人起來, 就可以盡量避免掉這種情況, 這就是為什麼我認為應該要大家辯論然後投票, 事實上我相信有很多人發表的內容也出乎你意料之外, 那是那畢竟是一種可能, 不是嗎? 群眾暴力也許不是最好的方式, 但是通常是所有人都可以接受的方式. 如果你認為你的想法是對的, 何不說服其他人, 在投票的時候把他的那一票投給你出的主意? 如果你連這些人都說服不了了, 你又根據什麼來證明這是個對的決定? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.90.74 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: in2.bbs@ptt.cc (敬請期待 :P), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Fri May 27 23:45:16 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt ※ 引述《in2 (敬請期待 :P)》之銘言：或許有人覺得我在維護 S 或在維護 D , 如果讓任何人有這種感覺的話十分抱歉, 那不是我的本意, 我只是希望用民主的方式把這件事情了結 :Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.90.74 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: jdwreck.bbs@ptt.cc (小瑞可), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 02:13:43 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt ※ 引述《Ptt (杜奕瑾 )》之銘言： : 知道這件事情我傷心但能情緒用事嗎? 對人要同理心要憐憫 : 因為憐憫有人私下答應 S 有使用者投書時就不要講 : 給了系統電話問系統該怎麼拿回信件 : 這種行為其實不儘就道德上也有瑕疵 : 也可能構成湮滅刑事證據的正犯對這也是要從動機解釋你們有想過嗎? : 這對站長操守來說是對的嗎? 你這是在說我我直接跳出來說就好。首先我並不知道小莎站長跟我要系統電話的原因她只跟我說有緊急的事件要馬上處理礙於緊急所以我直接給了系統的電話到事後我才知道原來是入侵帳號這件事情你以為我知道的時候我不生氣? 當我知道這是 p2 的事情的時候你覺得我當下的情緒是什麼? 我還可以直接說我當下跟本不想跟小莎說話我只想給自己時間靜一靜很生氣又怎樣? 濫權就濫權了。的確我第一時間我是打算裝傻的再來整件事情為什麼最後會爆發是我說出來的我受不了良心的譴責如果你要說我道德有問題什麼的就隨你說吧我跑去跟老鼠說只因為我一直信任 p2 的站務我相信沒有人會去動使用者的帳號直覺就認為是唐諾出借id 或是唐諾幫忙改帳號密碼整件事情我認為出借 id 就是錯誤的行為唐諾也不用說事後你不知道你帳號被入侵帳號一但借出去就必須負擔可能被重複登入的風險你不知道密碼是要隨時改的嗎? 再來是小莎說實在我很佩服你有這個勇氣跟所有站長道歉第一時間就跟站長說明所有事件經過我一直認為你罪不致死我認為你可能需要休息個一陣子之後要回來當站長我是很歡迎的唐諾我相信你自己是念法律的人不會不懂得知法犯法這件事情我會建議你辭掉站務畢竟你知道事情的嚴重性我想事情是不能說不知道就可以的了吧? 但你的文章法律條文太多了說實在我看懂得很少我也不想去吵什麼法律問題什麼有的沒有的鬼問題我一直以為站長就是要好好保護自己帳號的站長是不能隨意侵犯個人隱私的我以為這是個 common sense windsheep 也說了要我好好保護帳號這件事情因為我曾經是個會將帳號密碼跟男友說或是視窗開了就丟著的人反正這些都已經是過去的事情了 :Q 一開始我跟老鼠說這件事情因為忍不住我受不了竟然有這種站長存在著 (或許包括一些個人因素在內) 從以前到現在多少的事件在在的告訴我們要尊重使用者我真的不懂也不明白這件事情一開始就是錯誤一直跟我解釋不知道條文沒有寫這些對我來說都是屁我只要你對的起所有使用者就這樣子 --- 在這邊跟小莎道歉我不敢跟你說事情是我說出來的因為我峱但是我真的無法接受這種行為出現在現在但是我也很佩服你有勇氣將事情說出來不管怎樣我跟你還是很好的朋友只是錯的事情你仍然要自己面對就這樣吧 --- to ptt 你也不要認為每個人都針對你怎樣或許每個人都知道一點點的片面你只是多知道一些東西罷了但是不代表你知道全部也別去揣測別人在想什麼這種感覺真的很差也會讓人覺得很不舒服我不會說官話也不知道怎麼引用法律條文我只知道好好的做好份內的事情最重要好好的跟底下的人相處就這樣子而已小莎的確在站務上很認真這一點不容質疑但她也的確有錯誤的地方她也很明白告訴我她會擔負這一切責任這我是肯定的在我眼中你也只是個會引用法律條文壓死所有人的老大而已 --- 這篇文章語氣應該蠻兇的如果讓大家看了不舒服我在這邊向大家道歉站長 jdwreck 2005/05/28 am2:00 -- 我們跟某一個人的緣分什麼時候來我們並不知道只是如果距離讓這份緣分淡掉如果忙碌讓這份緣分淡掉這是一件很無奈也很可惜的事 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.244.210 ※ 編輯: jdwreck 來自: 140.112.244.210 (05/28 02:22) > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 ), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 03:44:11 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt 對以上幾篇 1. 風羊講的話有兩點沒錯為使用者討回公道及使用者權益一定要顧大家以前應該有感覺 S 站長是很討我喜歡我對她並不但沒有偏見而且很感傷但以所有討論的證據口供來說 S 站長是這個事件行為動機的主角 D 站長是被利用的人而他本身要成立相同罪名並不應該但是還是有其瑕疵需要處罰所以予以警告為使用者討回公道及使用者權益而言兩人皆有應得的懲罰 2. 另外一些沒營養的 a. 我並沒有揣測別人想什麼 b. 我沒有覺得每個人都針對我 (可愛的瑞可踹測我在想什麼?) c. 如果覺得這都是官話拿法規壓人我覺得說了不懂可以問直接有這結論 .. 心情靜下來再看一次吧 3. 我相信有很多人發表的內容也出乎你意料之外. 沒有不相信沒禁止發表有什麼糟糕不公正的我沒看到的面說出來 4. 但這懲處還是容我做最後處置好嗎各位老闆? -- 杜奕瑾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 128.231.210.110 ※ 編輯: Ptt 來自: 128.231.210.110 (05/28 03:44) > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: okcool.bbs@ptt.cc (岔路的選擇), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 04:17:04 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt ※ 引述《Ptt (杜奕瑾 )》之銘言： : ※ 引述《in2 (敬請期待 :P)》之銘言：小小意見有什麼誤會或是不諒解用水球其實遠比文章po來po去好很多如果能的話用電話好好聊一聊一定能夠化干戈為玉帛衝突是長久累積的誤會一起把小小的站經營成這樣的規模說什麼都是了不起的戰友看到兩個我很喜歡的長輩這樣子我還頗難過的大家好好討論回文章不以挑對方文章小毛病或是想要讓對方難堪為前提來討論好嗎? @@a -- ╭─┬╮┌─┐ ╭─┬╮╭─┬╮╭─┬╮┌─┐ │ │││ │ │ │ │ │││ │││ │ │ │││ ├┘│ │ │ │││ │││ ││ ╰─┴╯└─┘┘╰─┴╯╰─┴╯╰─┴╯└─┴┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.248.239 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: sallykoi.bbs@ptt.cc (相信妳的直覺), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 08:04:41 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt 我想這件事情偏離焦點太多了本來不想提出任何意見跟想法今天晚上跟賴唐諾講完電話之後感覺到很悶所以又失眠了我對於自己做過的事情非常後悔也後悔害到別人還要害得他受罰其實你們應該把焦點擺在我的錯誤上面其他的我不想多談了我很明確的表達其實目前法務部跟版務部都在找人接手賴唐諾跟我說過他現在也在找學弟妹接手最快也要11月多而我呢? 當然我是很希望可以留到Junchoon回來再說而且把目前版務跟法務分工的事情搞定群組再一次分類好最好可以把站規在搞定完再離開我老實地說我對批踢踢還有很多責任跟義務要盡但是換言之批踢踢這個站也欠我很多時間跟精力一開始熱血沸騰做過很多事情大改革改群組啦編東西從Junchoon, claus準備研究所考試開始我一個人接三分之一的群組這些辛苦都不算還要被站民罵好大的官威？還被小組長罵攬權在自己身上？ (我知道在場的站長也知道我常被某些小組長罵) 可是我做這些不為誰這就是愛批踢踢 XD 我也不想居功也不想說什麼但是我身邊的人明顯知道我做太多了今年寒假的事情 5566看板的事情很多人都知道我解決的很失敗而且還被很多人在背後痛批我對我自己也感到很失望嚴重到甚至已經在我親人前面大哭還拜託他們讓我再用網路 ( 因為他們不願意我處理而要我把電腦關掉 ) 這件事情我沒跟太多人提及跟那個女生的事件或許只是所有事情的累積最終爆發出來的結果吧我也不想再提什麼因為我覺得當時的我非常幼稚關於誠實跟勇氣我一值是一個很勇於認錯的人你說我錯我做錯了我當然承認我不喜歡找一堆藉口來掩飾自己而且今天的確是我做錯了我願意受到任何處分是應該的我也該誠實說出我做的錯事如果我不夠誠實那是我家庭教育差還有我個人操守差你們也不會相信我其他事情吧當然我得說因為責任跟義務的兩者思索之下我還是願意留任做我 "該做" 的事情做完我的時間不多了我也想做我想做的事情也有必須做的事情該做我有很多想學的東西想去完成的事情我這三年來花了生命中一半以上的時間在站上真的不騙諸位還有懲罰方式很沒有意思停權一年是指一年不當站務還是怎樣? 一年不當站務的話過一年後我再回來是什麼意思? 如果是把ABCDE全部都拔乾淨我換個ID還不是自由身? 也要考慮一下罰的方式吧? 有點創意的方式並不是去管Hate版之類的不過我是決定真的要休息完再說在這件事情還沒爆發出來的時候我就已經決定我暑假一定要請長假休息了我夠累了我撐了將近一年以上的時間我做夠多事情了我為了很多事情奔波花了不少我私人的時間有人嫌我常在站上看起來很閑當我不在站上又有人找不到站長了我夠累了我會休息一陣子再回來我希望我到時候能夠活力充沛的回來對於批踢踢這個站我真的是非常愛而且花很多時間去做很多事情但是今天看到這個局面麻煩又是我惹出來的我能說什麼嘛？說實在我跟誰都可以當朋友我會看你們好的一面我也希望可以跟所有站務都能夠維持朋友關係單純而美好的朋友關係就行了我不喜歡搞小團體非常不喜歡看我看視聽那一派的態度就知道了我不喜歡他們那樣的作風「曾經愛過又失去它總比不曾愛過的好」這是我對於批踢踢的結論我真的愛批踢踢阿可是我現在即將要失去它但是我不後悔因為我是真心愛過阿就跟愛一個人一樣我希望你們也能拿出真心來愛這個地方權力跟權限我並沒有看在眼裡重點是自己有沒有喜歡這個地方並想要去好好改變它吧總之我要說的是大概就是這樣子我暑假一定要請假否則我自己情緒也吃不消謝謝每一篇in2代post的留言的意見不管是誰寫的我都衷心感謝您的意見對於此事引起的大風波感到十分抱歉希望各位能夠將火氣壓低把關注的主角放在我身上吧謝謝~:) -- http://blog.xuite.net/sallykoi/ptt ╭══╮╭══╮ ╔═╗ ╔═╗ ╔╗╭╗╔╗╔╗╭══╮╭══╮ ║ ═╮╭═ ║ ║ ║ ║ ║ ║║ ║║╰╯╯║ o ║╔══╗ ╭ ║║ o ║╔ ╗╔ ╗╰╮ ║║╭╮╗║ ║║ ║ ╰══╯╰══╩╚══╝╚══╝╚══╯╚╝╚╝╰══╯╚══╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.204.194 ※ 編輯: sallykoi 來自: 140.117.204.194 (05/28 08:04) > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: sallykoi.bbs@ptt.cc (相信妳的直覺), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 08:40:17 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt 還有另外一件事情不管做出怎樣的決定只要不要公開這件事情 (主要的是我不想再跟那個女生扯上一丁點關係我不想因為他而改變我整個人生) 我都可以接受砍我ID也行重點是今天這件事情 "完整地" 是我的錯我跟賴唐諾4月初的時候其實常常聊天談站務的事情之後四月底我們都忙就沒說話了這點他的文章有提到不再贅述如果賴唐諾因為這件事情不當站務了我也會自請辭職做自我的處分不管誰有多捨不得我今天我如果害到別人沒有做一定公正地處置自己內心如果苟且偷生地繼續我內心絕不會好過的非常不好過我非常了解這種情形所以我不能說謊跟做人不實在這跟操守無關以我的角度來看他做法務做的很好這是無庸置疑的事情如果可以找到一個更好的人來幫忙法務他才有走的需要不過目前我找不到這個有能力又有時間幫忙法務的法律人才讓我想到一件事情之前我要把我手上的一個看板美容保養版找接替版主我身邊數個女生網友跟我要求說想要當接替版主我都對他們說"不行啦我怕你知識不夠" 後來我將版主傳給了一個資深版友很懂那方面的常識的人我看人不分誰跟我熟不熟或是好不好這個不是理由重點還是專業跟做事態度我唸人力資源管理的爸爸常說 "靠專業才能出頭天" 所以我從以前到現在為什麼對於版務跟站長的事情比較嚴謹因為我挑人是看專業跟能力的版務的事情其實能力不是太重要人和比較重要但是法務的部分我覺得我真的是很敬佩賴唐諾他可以把很多事情釐清地很快這點不僅我認為我不及他多數人也不及因此我認為他沒有離開的必要性存在因為批踢踢這個地方比較需要他而非是我好不容易我們站可以再提升變成更好的環境我會選擇讓他來帶領法務更新謝謝各位看完我的文章:) -- http://blog.xuite.net/sallykoi/ptt ╭══╮╭══╮ ╔═╗ ╔═╗ ╔╗╭╗╔╗╔╗╭══╮╭══╮ ║ ═╮╭═ ║ ║ ║ ║ ║ ║║ ║║╰╯╯║ o ║╔══╗ ╭ ║║ o ║╔ ╗╔ ╗╰╮ ║║╭╮╗║ ║║ ║ ╰══╯╰══╩╚══╝╚══╝╚══╯╚╝╚╝╰══╯╚══╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.204.194 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: windsheep ( 心有所鼠 ) 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看時間: Sat May 28 10:32:03 2005 ※ 引述《Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 )》之銘言： : 對以上幾篇 : 1. 風羊講的話有兩點沒錯為使用者討回公道及使用者權益一定要顧 : 大家以前應該有感覺 S 站長是很討我喜歡 : 我對她並不但沒有偏見而且很感傷 : 但以所有討論的證據口供來說 S 站長是這個事件行為動機的主角就事實認定這部分而言, 我認為S跟D都講很明了如果其他人有任何疑問, 都可以再提出來問這些部分我想大家都會列入考量, 最少我是會的 : D 站長是被利用的人 : 而他本身要成立相同罪名並不應該但是還是有其瑕疵需要處罰所以予以警告 : 為使用者討回公道及使用者權益而言兩人皆有應得的懲罰你最後兩句, 我並不覺得是這樣你的考量我相信在這麼多文章中, 大家也漸漸了解你的考量是什麼同樣的, 我寫了這麼多, 一樣就是要大家了解我的考量是什麼我不相信大家都會同意我的意見我也不相信每個人都認同你的處置大家心裏的那把尺, 我想每個人並不一定一樣這就是我提的, 站務的考量偏重一點, 可能會有什麼樣的結果站的發展考量偏重一點, 可能會有什麼樣的結果使用者的考量重一點, 又會有怎麼樣的結果你認為疏忽可以原諒, 我認為疏忽的程度有不同的差別, 這差別的衡量又是一把尺我心裏還有一把尺, 當事情嚴重性不高時, 可以原諒的部分就會擴大, 反之亦然大家的意見整合, 我想可以讓各方面的意見都兼顧.. : 2. 另外一些沒營養的 : a. 我並沒有揣測別人想什麼 : b. 我沒有覺得每個人都針對我 (可愛的瑞可踹測我在想什麼?) : c. 如果覺得這都是官話拿法規壓人 : 我覺得說了不懂可以問直接有這結論 : .. 心情靜下來再看一次吧 : 3. 我相信有很多人發表的內容也出乎你意料之外. : 沒有不相信沒禁止發表 : 有什麼糟糕不公正的我沒看到的面說出來 : 4. 但這懲處還是容我做最後處置好嗎各位老闆? 最後這點不好..! 我認為這件事既然是由in2最早提出疑問, 最早提出解決辦法(討論投票) 就應該由in2作處理, 他也是root, 他同樣揹負著使用者對root的信任在沒有變更解決辦法前, 我不覺得為什麼要換個人接手這事件.. 如果大家認為投票不是好辦法, 可以提出其他更好的意見整合方法那我認為都可以討論, 以前有類似問題, ptt2也一直是這樣作而且以後若有類似問題, 這便是前例.. 我覺得沒有理由中間要有不同 -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.182.151 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: c1ifflu (喔耶喔耶) 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看時間: Sat May 28 12:11:49 2005 ※ 引述《okcool.bbs@ptt.cc (岔路的選擇)》之銘言： : ※ 引述《Ptt (杜奕瑾 )》之銘言： : 小小意見 : 有什麼誤會或是不諒解 : 用水球其實遠比文章po來po去好很多 : 如果能的話 : 用電話好好聊一聊一定能夠化干戈為玉帛如果這樣大家敲個時間出來談談吧順道可以把兩個站等等的問題也搞清楚即使是在網路上, 相信現在 webcam 也十分普及了 XD -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 140.112.212.129 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 ), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 12:16:53 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt 不要再爭這個了好嗎? 我們都該放下鋤頭回去種田了 : 在沒有變更解決辦法前, 我不覺得為什麼要換個人接手這事件.. : 如果大家認為投票不是好辦法, 可以提出其他更好的意見整合方法 : 那我認為都可以討論, : 以前有類似問題, ptt2也一直是這樣作 : 而且以後若有類似問題, 這便是前例.. -- 杜奕瑾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 208.58.10.159 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: in2.bbs@ptt.cc (敬請期待 :P), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 12:45:09 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt ※ 引述《c1ifflu.bbs@ptt2.cc (喔耶喔耶)》之銘言： : ※ 引述《okcool.bbs@ptt.cc (岔路的選擇)》之銘言： : : 小小意見 : : 有什麼誤會或是不諒解 : : 用水球其實遠比文章po來po去好很多 : : 如果能的話 : : 用電話好好聊一聊一定能夠化干戈為玉帛 : 如果這樣大家敲個時間出來談談吧 : 順道可以把兩個站等等的問題也搞清楚 : 即使是在網路上, 相信現在 webcam 也十分普及了 XD 問題是 Ptt 人不在台灣 XD 喂喂, 上次尾牙說好是你請的, 錢要記得給我 Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.90.74 > -------------------------------------------------------------------------- < 發信人: Ptt.bbs@ptt.cc (杜奕瑾 ), 看板: Administor 標題: Re: 什麼是公平? 希望大家看看發信站: 批踢踢實業 (Sat May 28 20:22:06 2005) 轉信站: ptt2!Group.NCTU!grouppost!Group.NCTU!ptt : 問題是 Ptt 人不在台灣 XD : 喂喂, 上次尾牙說好是你請的, : 錢要記得給我 Orz 是的老闆 (奇怪我說要回去怎麼一拖拖到現在 Orz) -- 杜奕瑾 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 208.58.10.159 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.228.204.179 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.63.11 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.114.63.11