Re: [白蟻] 偽善

看板Brit-pop作者theleaf (theleaffestival)時間19年前 (2006/06/10 06:31)推噓3(3推 0噓 0→)

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作者 theleaf (theleaf) 看板 simonown 標題 Re: [白蟻] 偽善時間 Wed Jun 7 05:49:37 2006 ─────────────────────────────────────── 說句實話 Ho Hai Yan Festival _________________________________________________________________ 有關海洋音樂祭其實在最近聽了很多，其實也忍了很久了(當然還是有不滿 )，無論是『正面』和『負面』的批評，有很多我根本就是非常不以為然的但是的確太忙了，每天想著滿腦袋子的『大便』不太爽的努力工作，個個出來每一個都好專業(赫赫有名！說話人的position title也都好嚇人喔！怕怕！)，我告訴您什麼是叫做真正的『偽善』，包括意識型態上的『寡佔』，還有他們每個人背後真正要的是什麼？和『音樂』、『理想』和『音樂祭』真的有關？說實話我真的看多了，兩年前搞不好我還會相信一點，現在？！你們殺了我我都不信。今天和禹辰講完幾小時的電話之後，的確有感而發。 To pay or not to pay _________________________________________________________________ 基於禮貌我還是要講的含蓄一點，別再老是把『免費』和『付費』老是掛在嘴巴上，一個環境的形成不是在一年、兩年、甚至於是十年，是更長的更不是偶然的，現有的環境答案是『自找』的，就和『政治』一樣是『自找』的，一直用並不是很專業的皮毛雜誌文化之知識來談產業，國家真是會有進步？我等你們十年後告訴我答案，我甚至於在台灣就有上百個案例，告訴你們每一個是怎麼樣的人，心裡打的『真正』是什麼『算盤』，『音樂』只是你們他媽的無論是沒有專業的實景當背據的『意識形態』或是『權力方』掌權者的『棋子』和『藉口』而已。 Let's strick together ...to angist something meanful... _________________________________________________________________ 『音樂』很簡單，其實只需要『心』，『產業』也很簡單也很難只需要『知識』、『專業』、還有非常長期的『真正產業體驗』(a.k.a是絕對超過十幾二十年的事)，『運動』也很簡單也很難，是需要『決心』十年、二十年，不是一年一次、不是一個月一次，是每一天每一個時刻，而真正的自己在那裡，有時並不是在『自我認同』上，你如要用皮毛雜誌文化建立的產業，你得到的就是皮毛雜誌文化的規模，也不一定可以得到『心』，要拿『實質的』就別把『全民』常常放在嘴邊，要做『全民』的就是永遠沒有『實質的』，有一絲一毫『想要討的』就不要老是喊著『獨立』，要罵『政府』的就拿出『真正專業的方針』混進去朝著理想做，想要『反商業的』壓根就不該『浪費』一字一句在『商業上』(因為壓根和你們無關)，『反龐大制度』的就不應該借由『大眾小眾圈圈權力結構的重組』，建立另一個只是比較小規模『同等的東西』，嫌『主流文化』不尊重你們的文化的，就不要在另一個制度裡歧視比基尼女郎，想要在獨立音樂的空間裡找到『更大的自由』，就不要再去談『樂風』和創造另外一個體制的『地位』甚至於是『限制』，我可以舉上千個例子，反龐大『權力』的，你在社會上就不該有『status』、『position』和『title』。 Where is the fuckin' problem??!!! It's your term to let me know _________________________________________________________________ 講了那麼多我只想問大家的『決心』到底在那裡，喜歡罵人的就罵的更專業更深入點，不要老是只是皮毛、人云亦云講了幾年，連第二階段在那裡我都看不到(竟然那麼生氣又那麼急，你們這群領導者難到還要我們再浪費十年嗎)，討厭政府的就用能力和實力去瓦解他的體制，還有壓根就不要去討，方針在那裡、背景在那裡、數據在那麼、功課在那裡？第一步踏出去了嗎(竟然那麼生氣又那麼急，你們這群領導者難到還要我們再浪費十年嗎 )，要談獨立非主流的、主流好遜的卻天天在談市場、算人頭談商業層面遠景、談政府、談廠商、談『甚大之美』、談權力比較、談外國大音樂祭，難道在邏輯上面不是有點怪怪的嗎？太多太多的例子，只想問一句非常簡單的話，『決心』到底在那裡？假如大家都各司其職，而且每一個人都是像他嘴巴裡說出來的，那where is the fucking problem!!!!要賺錢的嘴巴閉的緊一點，就去拿就去做(別在那裡獨立東獨立西)，要獨立的就不要討(不要和任何人討)，離這些東西遠點，換句話說批評個鳥阿，這些事壓根就和你們無關，獨立就是不受任何商業的過份束縛，做自己的事(盈虧根本就不是重點了)，只要有任何的其他想法，歡迎到商業那排去排隊，還獨立個屁阿，全世界百分之九十九的團都是賠錢的，剩下的百分之一是好彩的，打平真的那麼重要就去犧牲阿，就去期待你是那個好彩的百分之一阿，你憑什麼？!就是因為你住在台灣嗎？還有台灣是寶島呢，講了那麼多，說實話每一個人都是像他嘴巴裡說出來的，那where is the fucking problem!!!!現在換大家告訴我，標題那兩個字到底在那裡？是否是處處可見，而且是錯綜複雜呢？你們到底要做什麼？『決心』到底在那裡？要怎麼樣才做得到，大家都很聰明，現在換大家告訴我。 Legitimacy of “Independent Music”???? What the fuck was that?? Maybe I went to the “wrong” Rock N Roll High School _________________________________________________________________ 數十年如一日，不信大家一定可以繼續抱怨，更重要的我要看到大家抱怨，我要十年後抱怨的都還是你們同一批人，是真正的『決心』而不是一時興起的半吊子，我要的是十五年、二十年、三十年，不是一年兩年還是五年，有時有人覺得我看批評海洋的人都很不爽，但是才不是呢！我是對批評人說的『話』不爽，要批評『海洋』我自己都有得講的勒！讓我最不爽的是我幾乎到目前為止看到批評『海洋』的言論，根本沒有一個人是罵到重點的，也根本沒有一個是專業的，更沒有一個人是深入的，到目前為止一個都沒有，我甚至於可以不用花什麼力氣(只是假如有時間的話，但是根本是浪費時間)，就可以讓你們一句一句的把話吞回去，假如你們每一個人都那麼的不爽，又那麼的專業，為何不批評出一個真正可以改變『它』的一套出來呢，最重要是專業更是深入的，更是有產業實際數據、歷史、產業邏輯當背景的比較詳盡的，更不是只是唬唬在地人，而是實質的論述，你要問我實話嗎？不只一個都沒有，在態度上根本也一點都不『獨立』，也和普羅大眾、音樂從事者一點實質的關係都沒有，真的有幫助？就是一群搶著『文化』、『正當性』、『利益』和『地位或是群眾認同』之骨頭的四腳動物而已，罵完了搶完了，你們是否要到了你們要的，我讓你十年後在告訴我吧，不！是二十年後！是否現在全民就該開始做功課了？我讓你二十年後在告訴我吧。就如我所料每年七月都會來一次的『哥哥爸爸真偉大』，人是『學習』的動物，世界是很大的，『學習』對我很重要，只可惜今年我還是沒有在你們身上學到任何的東西。 Let's take public property as our own, as long the “indie music” applies???? _________________________________________________________________ 而談到『海洋音樂祭』，重點是在『人』，並不是在『它』，政府也是，我今天其實也可以很不客氣的說一句話，那的確是政府的『美意』，剩下的完全都是在『人』上(無論是對內或是對外還有想要利用『它』或是批評『它』的人，對我來說批評也是同等值的『利用』，用它來談『海灘』也是同等值的『利用』，用它來談『產業』也是同等值的『利用』，的確非常的好用阿，因為的確每個人都在『用』！也都愛『用』！用完後呢？告訴我你們每一個人得到了什麼！)，我對『實質』和『意識形態』甚至於是『任何形態』上的『寡佔』(這兩字是從Ouch那偷來的，我覺得他是天才) ，我的確是極度覺得不適和反感的，在台灣有不少人曾找過我，希望一起工作，有的我會想想，有的我會回絕，有的我會考慮。說實話而在這兩年做『海洋音樂祭』的確學到了很多，其實是蠻失望的，失望的反倒不是在『它』上面，反而是在整個環境的『人』上面(這包括裡面的人對『它』，還有外面不相干的人對『它』，其實都是一樣的)，結構面完全看不到，深入面又沒有，遠景面背後並沒有產業形態的專業當建構( a.k.a唬國人的專業)，權力結構面更是誇張到匪夷所思的地步，而普羅大眾就是陷入瘋狂的『人云亦云』的怪不拉機的所謂『樂團盛事』，我現在新的工作是在幫政府做事(不是台灣政府)，最近接受到的許多新的產業資訊announal reports (尤其是我們週邊的鄰邦)，其實答案根本一目了然，羨慕韓國今年七月那個？!!!!!其實五年前台灣是東南亞最有可能做到的( 我背後有數不清的證據可以告訴你為什麼)，羨慕泰國那個？!!!!!其實三年前台灣是東南亞最有可能做到的(我背後也有數不清的證據可以告訴你為什麼)，要有只有獨立精神的音樂祭？!!!!!就不要老是把Fuji, Summer Sonic和Reading & Leed、Woodstock搬出來，因為他們壓根沒有一個是!!! !!只有獨立精神的音樂祭？!!!!!我隨便都可以列出破百個，告訴你他們辦的人是誰？他們辦的人是如何的，辦的背景是什麼，還是為什麼他們的確是(而且不是口號式的)，而再說到鄰國他們每個人在談的和你們在談的在結構層面上，根本是天壤之別。 Mean fuckin’ Bone!!!!!!!! _________________________________________________________________ 是否該停止去搶無論『實質利益』還是『意識形態』之骨頭時背後，是否該真正做做該做的『功課』了，也不要在和我扯一大堆台灣和世界是不同的有的沒有的，請先現在清楚的看看鄰國，而確保台灣的結構不變，二十年後你再告訴我答案，你們不是非常愛『領導』人民嗎？一直以無論是在『意識形態』還有『產業操作』的領導者自許，現在就是你們展現長才之時，每一個你都是，二十年後你再告訴我答案，我更希望見到的是你們二十年後的堅持，幾個禮拜前Billboard封面給了中國，說實話並不是因為他大，因為他們看到了你們不一定看得到的地方和東西，我講的每一句話背後都有實據，我們現在該做什麼？換我把此問題教給，現在無論是台面上『意識形態』或是『產業操作』的，所謂帶領我們每個position title都赫赫有名的『領導』人們，你們是否漏看了什麼(是超越雜誌皮毛的)，二十年後你再告訴我答案。有人說政府不可靠！雄好昔安勒！你們大家最可靠啦，你們都可以講的很大聲，那一天就都來讓大家好好的『靠』一下吧！ Fake??!! This is not a "name" of a Japanese band !!! _________________________________________________________________ 我的確覺得『偽善』這個標題是很屌的，當它不再是一定是套在人上，而漸漸的變成是一種環境上的既定形態(重點是在環境上)，這就是人民所創造出來的環境，而套在產業上，這就是人民所創造出來的產業，是人民要的，要不然也不會讓它發生，是人民讓它發生的，怪不了別人，當然也可以批評，但是在批評的同時你可以改變什麼？是實質的不是口號的，方法在那裡？並不是沒有(而且很多人都清楚的知道，包括不是只有我在內)，背後是結構的你們的意見說到了多少，說到了多深？說到了多普及？說到了多無私？說到了多專業？說到了多實際？我告訴大家『偽善』在那裡，無處不在，大家談的『公益』、『商業』、『反商業』、『幻想式的獨立音樂模式』、『搖滾樂』、『比基尼女郎』、『反比基尼女郎』、『意識形態上的虛榮』、『意識形態上的自滿』、『樂風』、『本國音樂』、『外國音樂』、『大咖』、『小咖』、『理想』、『批評』、『贊美』、『真憤怒』、『假憤怒』、『隨雞起舞式的憤怒』、『左派』、『右派』、『鷹派』、『鴿派』、『愛台灣』、『反台獨』、『商業音樂祭』、『獨立音樂祭』，這些都是大家最愛講的，而每一個人真正在背後看到了什麼？就是那兩個字！現在換你告訴我，實質得到的是什麼？只有背後真正的結構東西，上述那麼多東西你們每一個人都可以吵成風潮，但是你們二十年後會得到什麼？是否只有這些名詞而已，我想這就是Ouch所說的『規模』不同吧。 Sick enough of this shit....and time is limited. _________________________________________________________________ 因為時間的關係我就此打住，我已經收集了今年所有有關海洋的文章，最近實在非常的忙，但是看到那些每年必經的七月『哥哥爸爸真偉大』潮，我的確並不是非常的茍同的，與其浪費那麼多時間，還不如一次把我以前有所保留的一次講清楚，還禮貌個屁阿，忍很多年了，非常的有禮貌了，包括我永遠超不屑的音樂形態的『種族歧視』嘲諷所謂的比基尼女郎，說句時話或是難聽一點，就因為你們聽的音樂形態不同，就付予了你們有同等的權力，和大家在反的『地位』和『權力』和『既定化』才有，或是『獨立音樂』的產業體制，而創造此產業體制就是來做小圈圈內的權力重組。我寧可不要你們口中的『獨立音樂』，就是權力重組的遊戲而已，『獨立』在那裡？『音樂』在那裡？假如結構不變，十年後我要一個一個看你們從嘴巴講出來。我會告訴大家我認知的『海洋音樂祭』，對批評東和批評西的，我會一條一條的找出來，讓你們告訴我你們知道的，還有我對今年的海洋音樂祭，其實也並不是很爽的，不吐不快！『偽善』真是好字阿，就拿來當結尾吧，就和『寡佔』(包括意識形態上的 )是相同的。 Here is my virginity….please take it. _________________________________________________________________ 這是我第一次在ptt2上留東西，以前都喜歡潛水，其實我的確蠻欣賞Ouch 的，因為他也的確看到許多大家不一定看到或是敢講的(像我每次都講很多，但是並不是會太想置人於死地，講了很多還是會有所保留，就是沒有講到真正的那個，就是為了不太想傷人，因為對實際並無幫助，事實證明我也是偽善的，但是看他輕鬆幾字，就解決了我忍了四年一直說不出口的話，在此請深深接受小弟一拜 <(_ _)> ，之前言論如有冒犯，請無見怪)，而雖然有些非常同意、有些並不是那麼同意，但是我的確佩服他的勇氣和有些觀點的，還有那個頭腦，而在此偷了他的『寡佔』一詞，在此希望不要介意。而賽門的版我也很喜歡看(僅次於halfworld，因為版主實在太搞笑，不得不看)，而上述的有提到的比喻，像是『你』、『你們』等等，並不是在指你，所以是非關賽門的，只是的確滿肚子『屎』無處發洩，只是覺得這是最適合我舒發己見的一個版而已，如有不妥歡迎隨時刪除。再次感謝！我看到的就是一個字！『吵』！在他背後就是『骨頭』和『權力』和『虛假的標籤』，要『外顯』(最後再偷Ouch一次)！就『對外』！就區區的兩千多萬而已，原來整個台灣的獨立音樂圈就值區區的兩千多萬而已。每年就區區的兩千多萬而已就可以搞一次『哥哥爸爸真偉大』還是全民的獨立運動，還是正方、反方都一起動起來耶，的確是值得的呀！因為全部加起來真的就值兩千多萬而已？How cheap!!!???!!! Let me know about it in 20 years time. PS:這個並不太是在講在搶的那兩個單位，而是在講特定部份的人的心態(搞不好是大部份的人)。原來你們真的圈圈和產業只值兩千多萬而已。失望！非常的失望！我記得以前好像有一件T-shirt、Grinspoon的主唱穿過，是這樣寫的"Fuck Me!! I Am Famous!!"原來就是如此阿！ The fucking end!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.245.199.66