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[閒聊] 偽三國之曹孟德傳第一集觀後感

看板China-Drama (大陸劇)作者 (善地鵝頸橋)時間14年前 (2012/07/03 02:51), 編輯推噓14(14推 0噓 82→)
留言96則, 13人參與, 7年前最新討論串1/1
(朱大編，對不起，又要來罵您老了 XDD) 看了《三國》第一集，情節進行主軸完全依附曹操而行， 說是《曹孟德傳》也毫不為過。 現在戲劇都流行為人物翻版，凡壞人必得給他們找個藉口，挖掘新梗、 蠻橫殘酷是霸氣、鏟除異己是為了免受壞人迫害而不得已為之... 在題材用盡的影視市場裡，出現這種： 「從新視野、新角度講老故事的創作手法」，這俺都可以理解。 只是這「桃園三結義」被濃縮成不到一分鐘，俺實在無法接受， 雖然在推文裡嘀咕過了，還是忍不住要再來唸一下。 從故事進行的順序來說，情節一直沿著「曹操刺殺董卓，失敗， 被呂布追殺，曹操逃亡」的方向走，這時候忽然插進一場三個 在戲裡完全沒出現過，觀眾不認識的人，在粉紅浪漫桃花園裡結拜的戲， 莫名其妙，沒頭沒腦，這三個人姓甚名誰，為何結拜， 他們結拜又與曹操逃亡的主線有何關係，編劇通通沒交代， 有這樣講故事的嗎？ 編導是吃定會看這部戲的觀眾，都看過三國故事，知道這三個新角色是誰， 觀眾自行腦補就好了？那要是對三國故事完全不了解的觀眾怎麼辦？ 再說到就算以《曹孟德傳》的角度詮釋三國故事，那好歹劉關張三人， 在曹操打天下的生涯裡，是三分天下的強有力對手， 在這故事裡占有重要地位，主角的重要對手出場可以這樣呼嚨過去嗎？ 如果說劉關張三人之間的兄弟情不重要，那幹嘛要把他們結拜的戲演出來， 就直接讓劉關張在投奔曹操那時再出場不就結了？ 再再說，如果要把劉關張的背景與交情演出來，會拖慢戲劇節奏， 前兩小時戲的焦點不能盡情集中曹操身上，不演節奏才會快， 那給曹操演那麼多喇賽的戲節奏就會快了嗎？ 曹操下朝時在宮外問官員王允要幹嘛就講了三分鐘， 被王允趕出來在門外被挽留，跟臨時演員也有得揮， 刺董卓之前要先喇5分鐘哄老人家躺下來休息， 被陳宮抓到在大堂喇一攤，陳宮去探監又一攤，曹陳相偕逃亡再喇一攤， 是有那麼多話講嗎？這樣節奏有很快嗎？為啥不把這時間分一點給劉關張？ 一個好好的奸雄曹孟德，被朱大編寫成話癆， 嗚呼！對酒當歌，人生幾何？譬如此戲，廢話苦多！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.161.125.38
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XD我也比較愛奸雄曹操=.=所以把新舊曹操看成不同的人物
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推
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哈哈，真的是吃定了觀眾無人不知劉關張的事實
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推
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其實不帶主觀來看﹐這個桃園結義問題不大...三國本來就
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如此﹐是多人多線各自故事﹐是同時關系而非前後關系。曹
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操剛登場﹐難道就有人物介紹﹐前因介紹﹖三國演義小說中
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也一樣﹐忽見一彪軍馬﹐盡打紅旗﹐當頭來到﹐誰﹖曹操。
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忽聞山後喊聲大震﹐漢軍大敗﹐誰﹖董卓。其他孫堅、袁紹
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等等人登場﹐都顯得蠻突然半路殺出的吧。花開兩枝﹐各表
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一朵﹐畢竟象三顧茅廬諸葛亮那樣先醞釀再登場的人物不多
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不過觀眾在三國演義捧劉抑曹背景下﹐可以接受他人突然登
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場﹐不能接受劉關張突然登場。但若平等視之﹐問題其實不
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大。畢竟三英桃園也有台詞自我介紹、志向宣言。
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想想我們平時其他電視劇中人物初登場（還是配角）﹐不也
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都是這樣。後續...也很多人物露個臉﹐過好幾集才又登場
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你講的那是三國小說的寫法 但這部電視劇可不是這樣玩
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這劇每個角色出場後都有後續發展 就好像編毛線一樣
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織線起了頭就一直編下去 各自發揮一定作用 配角也照這模
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走 例如呂伯奢 這部戲編導沒有走三國小說模式 而是照
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傳統大眾習慣看戲的模式去走劇本 角色出來就一直往下走
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只有劉關張 前無醞釀後無接續發展 與進行中的曹操主線
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也無關聯 因而才說這是相當突兀的處理方式
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那三英現在跟曹操確實無交集嘛。就跟演義小說中曹操孫堅
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都是露個臉然後鬼隱一樣...三國故事是各人物平行的。
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要說突兀﹐後來大小喬那些的登場﹐更突兀...當然﹐如果
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該劇能夠配有旁白就更好了。但無須貶斥過多。
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這部戲如果跟老版三國一樣 用三國演義小說方式東丟一個
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西放一個 那俺沒話說 可他不是這樣 朱蘇進用傳統方式敘
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事 又不能完全放棄三結義 然後時間也不對(三結義在前)
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朱老編只好用前無醞釀無人帶出又後無下續的硬插方式硬幹
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推文交叉有點亂 俺來整理一下好了 :)
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推
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但你不覺得﹐為何舊版東丟一個西放一個你可接受﹐新版就
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大為不滿呢﹖主要原因是在於把原先的主角劉關張拿來當配
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角丟﹐這點讓很多人接受不了﹐而不是說不能丟配角。以配
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角地位來說﹐觀眾僅需知道﹐哦﹐有這麼三個配角在結義﹐
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就夠了。忘記了也沒關系﹐配角嘛﹐反正以後會再出來領便
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當的﹐再出來時會又介紹一遍這個是劉備﹐那個是張飛的。
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您可能沒搞懂俺的意思 劉關張當配角無所謂 俺不爽的是
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朱老編講故事的方法 他不應該在曹操逃亡進行中的主線
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硬插一場三結義的戲進來 俺文章有提到 這沒頭沒尾的插戲
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是本人認為用得不好的寫戲方法 他要不就把角色都這樣處理
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要不就把劉關張出場時間延後 到可以一直把三人編下去時再
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出場 三結義不演出來只用對白說也沒關係 因為是配角嘛
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可俺就討厭用了這又捨不得那的方式
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講完收工 :)
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※ 編輯: msa8529 來自: 61.231.50.134 (07/03 08:10)
推
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你這段的意思我很讚同。考慮到曹操逃亡﹐然後插一段新編
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故事來拉入貂蟬與呂布﹐然後再插劉關張﹐我認為最好是能
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夠接下去插孫堅、袁紹等配角﹐營造同時間其他英雄也在活
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躍的效果。我之前講不要貶斥過多﹐主要是指將劉關張當配
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角看﹐就跟現在呂布身後的張遼高順、董卓身後的李郭一樣
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沒必要說是硬吃觀眾熟悉﹐要觀眾腦補﹐也沒必要將這點跟
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曹操是個話癆（煎餅叔很喜歡自己加演台詞...）掛鉤。
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我印象之中﹐曹操野外跟陳宮談天下好像就是加演台詞。XD
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大牌愛加詞也不可能場場讓他加 這部戲前兩小時曹操話多到
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已經算是失控的地步 能絮叨的都不放過 這絕對是編劇問題
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比如下朝後曹操問某官員為何排斥他 這場戲是要交代曹操
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的背景(閹宦?之後)與週遭同僚對他背地裡不齒 可這是第一
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集主角出場開始有發揮台詞的第一場戲 他有必要跟一個不重
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要的角色講那麼久嗎 這些刻劃不能放在王允夜談 或藉由日
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後其它角色月旦其人嗎？ 再說他被王允假逐後又在門外挽留
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有需要跟一臨演講那麼久？行刺董卓 坐下來先論人肉酸
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榻前奉承 俺文中提到與陳宮三場長篇對話 大牌加詞可以
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加到這麼長？反觀呂伯奢一段 從進入呂家 誤會 殺呂全家
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到路遇呂公再殺之 15分鐘內全部演完 高希希控制場面還是
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有他功力在的 但前面放任廢話連編 成因就耐人尋味了
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推
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只有呂伯奢一家被殺那段速度剛好, 其他不是過快就是過慢
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昨天兩集的感覺就是不覺得這編導很會說故事
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開場兩集那麼重要居然這樣編, 要不是為了某人早就轉台
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還有我好同意原po觀點, 希望你繼續開live文下去喔~
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推
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曹操的話真的很多, 也許是在衡量下選擇曹操作一個完整
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的刻劃成為戲的主軸, 劉關張先介紹出場後面再花篇幅敘述
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推
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也許選擇這樣做拍完全戲會在預算之內而不是斥資五億人
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民幣的新三國....不過的確曹操鏡頭多到有時真的很不耐..
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(希望有人看懂我再說什麼)支持樓主繼續發live文和心得文
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一起共襄盛舉喔~~~
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推
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曹操在政治軍事文學等方面的綜合成就﹐至今無人能敵﹗
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《短歌行》《觀滄海》都很棒﹗對曹操感興趣的人可以看
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十年前的電視劇《曹操與蔡文姬》男女主演都不錯
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我完全贊同msa大的意見 編劇讓劉關張天外飛來一筆
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硬插在曹操逃亡這段 浪漫粉紅桃花叢中三雄平淡念完
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台詞後 曹操繼續逃亡 完全看不出插這段戲的意義在哪?
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要讓曹操當主線可以 但可以讓他逃個段落後
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再補敘或倒敘此時天下另一隅發生的事 帶出劉關張
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這樣劇情節奏不會被切斷 故事也完整不是嗎?
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若不是劉關張是普羅大眾都知曉的人物
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昨天那段浪漫的粉紅桃花出現時 俺還以為呂布貂蟬咧~
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其實看個人觀感吧 補序或倒敘常很常讓觀眾時間錯亂
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像我就覺得插在這段沒什麼問題
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推
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是說 msa大要不要在標題後加上(三國) 方便板友搜尋
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好吧 應觀眾要求 改一下標題 :)
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推
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偽三國這個新標題好中肯XDDDDD
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據說原先是叫《曹操傳》﹐因為讚助商的要求才改成了新三
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推
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那有些角色出現的節奏怪怪的 有可能是事後加進去的嗎...
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正史中根本沒提桃園三結義，回去讀正史
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最好這部戲是照正史拍的
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一朵﹐畢竟象三顧茅廬諸 https://muxiv.com
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操剛登場﹐難道就有人物 https://daxiv.com
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