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Re: [問題] 蕭元啟的爸爸怎麼了?

看板China-Drama (大陸劇)作者 (閃亮紅寶石女王)時間8年前 (2018/02/08 03:30), 8年前編輯推噓27(27推 0噓 41→)
留言68則, 22人參與, 8年前最新討論串1/1
※ 引述《Tsai07 (奇門遁甲)》之銘言： : 請問到底有沒有哪一段有提到啊? : 我印象中我滿認真看這一部的， : 可是好像到結局都沒有講到他老爸到底犯了什罪? 其實我也自認我很認真看(每滴眼淚都是很認真流的啊!!) 但我也一直沒搞懂這段, 總覺得好多細節都沒講清楚, 今天就來很認真很認真討論一下: 有關萊陽王當初獲罪的資訊, 就屬第19集最完整了. 萊陽王跟路原的關係, 這兩人一起犯下的罪, 還有平章為何會被庭生收養, 這三件事情是交織在一起向觀眾交代的, 場景則是白神廟(濮陽纓+元啟),還有路原處在袁州的墳(庭生＋平章). 主述人是濮陽纓跟庭生, 這一整段大概是從20:35左右開始. (我這個時間點是有包含片頭曲的,沒片頭曲的話大概要減個一分鐘) 他們告訴大家萊陽王的采邑封地,就在路原管轄的範圍內, 所以這兩人一起污了軍餉. 之後路原後悔了, 救下萊楊王想殺掉的17個人證, 還保留了物證, 並把他們貪污的經過記錄下來差人送去給庭生, 然後在庭生趕來瞭解情況前,就跟夫人一起自盡了, 五歲的平章也才被庭生帶回長林府. 之後濮陽纓對元啟說"若是沒有蕭庭生壞事,小侯爺和你母親,能落到今天這般田地嗎?" 可見後來庭生當然就是把路原提供的物證人證全都上交給景琰了. 現在我搞不懂的問題來了: 萊陽王為何要貪污?? 瑯一中的太子與譽王, 是因為奪嫡的大小環節都需要銀兩,才會貪污, 那萊陽王貪污的動機與目的又是什麼? 庭生還說了"榮華富貴,尊榮權柄,常常可以讓人忘記初衷,忘記本心", 這裡是在暗示萊陽王許了什麼給路原嗎? 濮陽纓也有說 "大梁制度軍政分離,若是沒有這位大將軍(路原)的合作參與, 令尊怎麼會犯下這麼大的事?" 可見萊陽王沒有路原還真的污不到錢. 但是他們一個是嫡出二皇子,一個是三品侯, 如果安於現狀那根本就是吃穿無虞,福蔭子孫,根本沒有需要貪污的理由, 萊陽王找路原聯手搞這齣是為什麼? 接著庭生又說 "一時的貪欲和軟弱,抹去了他(路原)征戰十年的功勳, 但是人心最後的良知和底線,卻沒有這麼容易被抹去" 那又是什麼觸碰到了路原的良知與底線? 就僅僅是萊陽王想殺掉那17個人證嗎? 不過打到這邊我也才想到, 瑯一的景宣與景桓, 這兩人貪這貪那,但好像還真的沒貪軍餉, 雖然兵部是倒向景宣的, 但兵部尚書李林應該沒幫景宣貪污到什麼, 可能就是在朝堂上搞搞小動作而已, 否則梅長蘇不可能不動他. 吏部/戶部/刑部 這三位尚書 就都實實在在做了於國有害的壞事, 梅長蘇才會一上來就摘掉這三個. 對於景宣與景桓的貪污, 阿選頂多罵一頓/扔東西到臉上頭上/關幾天/撤幾顆王珠/讓替死鬼背黑鍋 就搞定, 乍看比景琰的死刑寬容許多, 但會不會也是因為景宣和景桓沒動到最直接的國本呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 69.47.235.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1518031853.A.2E9.html
推
02/08 04:46, 8年前 , 1F
那就要問國本的定義了...但記得蕭選底下對軍銄很苛扣(戰英
02/08 04:46, 1F
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02/08 04:46, 8年前 , 2F
對靖王說過+九安山靖蘇商議時提到)可見阿選也不太重視國防
02/08 04:46, 2F
啊,有道理! 所以不是景宣景桓很有自覺不去貪軍餉, 而是當時的軍中也沒什麼油水可撈...... ※ 編輯: ShiningRuby (69.47.235.69), 02/08/2018 05:11:20
推
02/08 05:42, 8年前 , 3F
不一定人在高位就一定不貪阿，人心慾望是無窮的
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推
02/08 05:59, 8年前 , 4F
美國也有即時的資源可以看喔！（人在美國已經追完
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02/08 05:59, 8年前 , 5F
的路過）
02/08 05:59, 5F
感謝提點! 我太傻了,不知道多找找....而且其實超級好找啊.....(我這兩天白心焦了XD) 已經看完了:D 所以就把前兩行刪掉, 大家講話就不用藏著掖著了.
推
02/08 09:07, 8年前 , 6F
有爵位搞貪污接下來就是謀反了 因為各項運作都需要錢
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嗯嗯我也是有這種感覺, 只是劇中人物都講得好隱晦, 而且技術上來說他們也的確還沒走到謀反那步, 因為路原先自爆了嘛. ※ 編輯: ShiningRuby (69.47.235.69), 02/08/2018 09:18:26
推
02/08 09:28, 8年前 , 7F
劇中有提到景炎在位個性嚴厲 況且本身是武將出生 貪
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02/08 09:28, 8年前 , 8F
污軍餉是死罪啊 而啊選根本不把百姓當一回事 別動到
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02/08 09:28, 8年前 , 9F
我的皇權就好 其他都好說
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推
02/08 09:32, 8年前 , 10F
就算真的只有為錢沒想過謀反也有可能，錢沒在嫌多的，
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02/08 09:32, 8年前 , 11F
誰說有錢有地位的人就不貪財了
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如果是老百姓我懂,一般貴族我也懂, 但皇子貪財是為什麼呢? 那是他從小最不缺的東西不是嗎? 前面有板友說元啟篡位追根究底是求關注, 莫非他爸爸貪污也是這個心態? 不見得是有什麼取而代之的意思, 而是像小孩子故意闖禍搶爸媽注意那樣? 因為濮陽纓在13集洗腦元啟時有說過他爸會這麼慘是因為有嚴厲冷酷的父親, 還有只聽父命的"太子"哥哥, 以及想殺人祭旗立軍威的長林王. 看來景琰很早就立太子了, 那可能跟康熙那時候有點類似, 太子什麼規格都跟一般皇子不同, 異母兄弟都會不爽了, 何況是同母兄弟.... ※ 編輯: ShiningRuby (69.47.235.69), 02/08/2018 09:59:00
推
02/08 09:45, 8年前 , 12F
也許一開始是 但人性貪得無厭 錢多到一個程度再多也沒感覺
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02/08 09:46, 8年前 , 13F
了 接下來就會想要權 而且有權之後要拿錢又更容易
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推
02/08 10:24, 8年前 , 14F
搞不好景琰給皇子的錢不多
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推
02/08 10:34, 8年前 , 15F
哀...錢永遠不嫌多啊....
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02/08 10:36, 8年前 , 16F
蕭選已立了太子，譽王照樣想搶至尊之位，錢跟權
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02/08 10:36, 8年前 , 17F
永遠不嫌多
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推
02/08 10:57, 8年前 , 18F
錢永遠不嫌多，不然有錢人幹嘛還要逃漏稅？
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推
02/08 11:03, 8年前 , 19F
結果他兒子元啟謀反都不用錢的，皇家羽林軍都自給自足
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02/08 11:45, 8年前 , 20F
他之後有沒有要謀反不知道，說可能也是可能的，但當下是貪
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02/08 11:45, 8年前 , 21F
污
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推
02/08 12:09, 8年前 , 22F
景琰嚴厲，給皇子錢猤多倒有可能，皇室是最有錢不缺錢，
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02/08 12:10, 8年前 , 23F
但那是看得到吃不到，放進自己口袋，那才最真實
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錢不多(亂碼)
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推
02/08 12:28, 8年前 , 25F
皇室有錢但滿有可能景琰推崇簡約不浪費，錢花在百姓
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02/08 12:28, 8年前 , 26F
跟士兵上，所以萊陽王才要貪軍餉？ 而且前面阿選的廢
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02/08 12:28, 8年前 , 27F
太子寵恩夠多了吧，還不是用私砲坊斂財，有錢人只會
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覺得錢不夠用不會嫌錢太多
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推
02/08 12:45, 8年前 , 29F
都是先帝跟蘇先生最恨的大罪：結黨營私 、攏絡兵權、貪
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污軍餉
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推
02/08 13:05, 8年前 , 31F
萊陽王貪污 當初看覺得劇中一些散落的台詞有暗示萊陽
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王貪污不僅是為了錢 他許給路原的願景應該也不止有錢
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這讓我想到庭生若沒遇到景琰跟先生搞不好長大就變成
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路原了 路原也是罪奴之子 對朝廷搞不好也有恨 也想要
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跟庭生一樣的權位
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推
02/08 13:21, 8年前 , 36F
皇子要有錢才能培養人脈啊 你看阿選生日，沒錢的皇子跟
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02/08 13:21, 8年前 , 37F
有錢的皇子，送的禮物不一樣啊
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推
02/08 13:54, 8年前 , 38F
有錢不代表沒有理由不貪啊，就是越有錢才越抵擋不住
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02/08 13:54, 8年前 , 39F
錢財的誘惑，不然你以為那麼多貪污洗錢、內線交易的
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新聞哪來的
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02/08 14:32, 8年前 , 41F
我不覺得越有錢會越貪，不過有錢不代表不會希望更多
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推
02/08 16:23, 8年前 , 42F
皇子要有錢才能聚人脈倒是真的，第一部阿選聽到景琰送小
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02/08 16:23, 8年前 , 43F
禮給宗主，嫌他不會攏絡人，也許萊陽王生出奪嫡反意被察
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覺吧
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02/08 16:26, 8年前 , 45F
倒是路原不知道會不會因嫉恨庭生而被萊陽王攏絡倒是很有
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想像空間
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推
02/08 16:28, 8年前 , 47F
整件事，庭生其實是最痛苦的，一個義兄路原一個弟弟萊陽
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王同時出事，也是夠傷的
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02/08 16:30, 8年前 , 49F
蕭歆與庭生，萊陽王與路原，很有想像空間耶
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推
02/08 16:52, 8年前 , 50F
如果是嫉妒庭生，其實比較會反到底了，像元啟嫉妒平旌
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02/08 16:52, 8年前 , 51F
元時好命有父兄，不會中途反悔把貪污證劇給庭生，只是一
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02/08 16:52, 8年前 , 52F
時貪財對兄弟沒嫌隙比較會反悔
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推
02/08 23:06, 8年前 , 53F
我一直隱約覺得萊陽王是想謀劃叛變之類的XD
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推
02/09 00:07, 8年前 , 54F
不用到忌妒廷升這麼強烈啦 只要有一點同樣出身庭生這
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02/09 00:07, 8年前 , 55F
麼幸運 那我為甚麼不可以靠萊陽王走到同樣地位的心思
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02/09 00:07, 8年前 , 56F
就夠了
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02/09 11:27, 8年前 , 57F
一直覺得劇中人物對話內容 萊陽王是謀反
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推
02/09 16:45, 8年前 , 58F
一直覺得像謀反+1 本來以為會有更詳細交代的@@
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推
02/10 17:01, 8年前 , 59F
合理來說是謀反，但連唯一有軍權的路原都保護證人寫告發
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02/10 17:01, 8年前 , 60F
信又覺得不像。只能說編劇根本沒有要寫清楚這塊。
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為何路原寫告發信會讓你覺得不像謀反呢? ※ 編輯: ShiningRuby (69.47.235.69), 02/11/2018 09:30:19
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若是你會依靠一個靠不住一時良心不安就會告發的人的兵權
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02/11 12:45, 8年前 , 62F
謀反嗎？況且劇裡就只交代貪污啊。
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02/11 12:49, 8年前 , 63F
真的要謀反都是要有動機下必死決心的人，光憑萊陽王殺證
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02/11 12:49, 8年前 , 64F
人就可以讓路原良心不安，我看不出路原的必死動機是什麼
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02/11 12:50, 8年前 , 65F
，比較像被萊陽王蠱惑幫忙貪污。至於萊陽王有沒有謀反，
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02/11 12:50, 8年前 , 66F
我認為事情還沒發展到謀反就被幹掉了，若是一直沒被抓包
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02/11 12:50, 8年前 , 67F
，難保不會變成胖子～～
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02/11 14:05, 8年前 , 68F
起碼那時間點還沒到謀反程度+1
02/11 14:05, 68F
我自己的想像是萊陽王也許真的想奪嫡, 找路原污錢是前置作業, 萊陽王的打算大概就是若路原願意扶持他,那當然就大家合作愉快, 若路原不願, 那萊陽王還是能拿路原參與貪污軍餉這件事當把柄,逼他與自己合作, 只是他沒想到路原就跟濮陽纓說的一樣,有貪欲卻不夠狠辣, 以為自己選定的路可以回頭,做過的事可以彌補, 選來選去竟選擇自爆, 那萊陽王當然也就跟著被爆了. 但因為路原自爆得早, 奪嫡的籌劃可能八字都還沒一撇,或者只有口頭說說而已, 所以當下的證據看來也就都只是貪污, 又或者路原自以為不把萊陽王奪嫡想法說出,可讓萊陽王多少有點退路? 路原肯定知道武靖帝嚴厲, 但也許他想不到武靖帝會真正落實王子犯法與庶民同罪. ※ 編輯: ShiningRuby (69.47.235.69), 02/12/2018 07:19:33
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