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[心得] 傳聞中的陳芊芊結局有感 (雷)

看板China-Drama (大陸劇)作者 (Queenie)時間3年前 (2020/06/03 19:23), 3年前編輯推噓36(36推 0噓 38→)
留言74則, 32人參與, 3年前最新討論串1/1
都說是結局有感了，所以還沒看完的觀眾不要踩雷。 踩了可能也會有閱讀障礙....(我的表達是片段的) 每個人對結局的解讀不同是很正常的。 我認為這個結局的解法，是我覺得最接近完滿的版本了。 以下長篇大論來自於一個連前世今生梗都不是很喜歡的觀眾的看法。 如果和你的看法有不同，你可以說是我為了HE的自我認知協調，也可以說是我也是一個自 我腦補而有所得的看戲傻子。 我一直覺得喝了孟婆湯的新生命就是一個全新的靈魂，個性上都可能不一樣，不見得需要 受到前世的箝制。 之所以我認為是HE，和部分觀眾一樣， 我的認知是從頭到尾韓影帝與韓爍一直是同一個靈魂。 這裡從幾個方面來看： -在病房中與小千見面的韓影帝的狀態- 他的發言有點混亂，連他自己都捉摸不定，觀眾更是霧裡看花是正常的。 但是他有說過，他像是經歷了一個很漫長的夢境，這個漫長感讓他分不清現實與夢境。 可以發現他的發言主體性、先擺出的防衛姿態基本還是顯示以韓影帝的立場出發的。 漫長是相對的。 可以說小千在劇中世界的時間感是幾個月是漫長的； 但若以劇中世界的韓爍經歷來說，他的時間感是19年，相對更為漫長。 對於小千他現在的兩段不同身分的經歷是不一樣的沒錯。 但他因為採取了以韓影帝為主的視角， 對於小千的出現才會是慌亂的，不知該如何應對的； 如果是韓爍為主的視角，我想他該慌亂的是這個陌生的世界， 對於小千的出現應該是喜悅與感到有所依的放鬆。 相較於「奇怪的東西沖過來」、「現代醫療技術」這些模糊的發言； 更具體的是他能夠說出 「五環內不得施放煙火」、「盜竊要去找員警自首」的現代法治發言。 我認為那些模糊的發言來自於他從一個漫長的夢醒來，那種朦朧狀態。 更何況…只有從現代韓影帝的角度才會用現代去對比古裝劇本的古代， 因為對夢中的韓爍來說，他和小千只是不同世界的人， 並不存在古代現代的對比概念。 如果是以韓爍為主體，更適當的是【原來小千的世界醫術水準如此高。】 嗯，這樣說根本就該BE啊。 但是即便韓影帝一再想捍衛【只是一場大夢，要從這個混沌感中清醒】， 在令他脫離不了那個混沌感的小千回到病房後，他的反應很大， 卻下意識地用所有小千愛上的韓爍的言行舉止模式在應對， 接下來他才從水果、虎不虎的共同記憶互動中，理解兩人有共同經歷， 他如果沒有把陳小千當作一個前幾天自己才懟過的小編劇看待， 不會被當作神經病，從而接納了夢中自己經歷的感情。 說實話，我覺得這段兩個演員真的演得不錯，可以讓觀眾去堆疊轉換反應。 就是編劇如果可以再給出更多訊息會更明確點。 但我猜他們現在的政策方向是無法對穿越的設定做太多的細節說明的。 我一直滿腦打趣的是，如果韓影帝一開始想直接認定韓爍的經歷是一場夢。 他在【夢境中】與陳芊芊的煮飯，就是一場春夢啊，看到本人出現一定覺得很尷尬。 -韓爍人設與前後呼應- 我們觀眾一直拿韓爍與東宮的李承鄞比較。 對於故事的展開，包含小千本人，對於韓爍喜歡上小千的過程與結果都是意外的。 所以各種 【史上最容易攻略的男主】、 【自我腦補陷入愛情的男主】、 【拿了李承鄞的劇本卻演成了甜寵劇】的趣味評論， 就成為了這部劇的經典標籤。 但是第一集來自一個影帝對於劇本認真的觀後感(也很直接傷人的評語)- 【愛情的基礎是平等】、 【我不認為韓爍會喜歡上花垣女人】、 【更何況韓爍他有點…直男癌】… 你可以說因為他愛上的來自現代的小千，而不是骨子裡真的是女尊觀念長大的芊芊。 但即便如此，符合原先小千設定的韓爍， 對於喜歡上的女人楚楚，心軟留了條生路， 而最後大局盡失時，願意死在她手上，如此而已。 所以小千本人也沒有想到七夕那天，韓爍佈置的不是火藥，而是煙花。 她設定裡的韓爍是個權力愛情之間，選擇前者的韓爍。 而我實在看不出來原劇本的那個韓爍，會願意放棄花垣的攻城計畫， 甚至願意帶上那個象徵男性卑微地位的手環。 原劇本那個韓爍是把與喜歡上的楚楚在花垣相處的日子當作一種忍辱負重， 滿懷憋屈感，所以破城之後，才會對楚楚說出一堆殘酷補刀的言語。 但喜歡上小千的韓爍，他說手環不是屈辱，而是代表了小千。 我寧願相信這個與小千相愛的戀愛腦韓爍， 是那個會說出【愛情的基礎是平等】的韓影帝靈魂， 而不是那個從小在男尊女卑觀念下長大的韓爍。 第一集韓影帝問小千「就像妳我，妳會愛上我嗎?」 他們倆是換了一個時空一個身分後，去解答了。 韓影帝靈魂的韓爍愛上了那個在女尊國度長大， 卻會對他小意溫柔，奉獻所有的三公主， 那個傳聞中荒淫無度的女人(韓爍視角)。 陳小千靈魂的陳芊芊愛上了那個在男尊國度長大， 卻會對她許下一生一世一雙人承諾，會願意為了她烙印手環的韓少君， 那個在劇本設定中殘忍無情的男人(陳小千視角)。 為什麼呢?不可否認的是 穿到花垣這個女尊國度的小千是來自現實中父權社會長大的現代女性， 雖然她對於兩性平等的實現形式有些偏差。 失去現代記憶，來到陳小千眼前的， 還是一個來自受過相對兩性平等教育訓練的現代男性靈魂， 雖然在他的認知裡有著玄虎城的男尊地位。 所以陳小千卡進劇本去面對自己的偏差， 韓影帝去經歷一個如果他飾演的韓爍應該會喜歡上的女人不是不能是花垣的女人， 而是一個會站在男性立場去思考的花垣女人。 我認為如果不是這樣，根本不需要讓第一集的韓影帝去拋那個問句。 再者，職業上，讓他們用不同的形式穿進劇本，也是有所呼應感的。 入戲的演員，有的時候會走不出角色，比起自我，更多是以角色去思維舉止。 所以會有些出不了戲的演員走進了死胡同， 尤其是角色張力的影響是比較沉重的時候， 現實歷史上，也有那種入戲過深的演員很極端的例子。 我在想韓爍的穿越設定是從忘記韓影帝的本我與記憶， 而完整體會【我就是韓爍】的方式，才能讓他去經歷【角色韓爍的設定上問題在哪】。 而編劇是上帝視角，比起某個模糊不清的設定角色(工具人或炮灰)， 她更多的是以第三人的角度去看整個劇情的推進， 所以編劇小千帶著知道設定劇情的外掛去穿越，才能更全面認知劇本裡的BUG。 -圓滿的解套- 我真的不認為事情演變成芊芊才是才德相配的城主之後， 留在那個世界裡的他們能夠HE。 當兩個人是文化觀念落差如此大的國度繼承人的時候，真的很難。 編劇雖然給了裴恒與花司軍兩個異數， 但這並不能說明兩個國度真的可以走向兩性平等， 基本上他們兩位都還是因為父母的庇蔭才能出現的異數。 兩邊的政治社會壓力會使韓爍與陳芊芊生活一直出現矛盾與衝突， 在任一個國度生活的一方，都是要委屈的， 一男一女的家庭結合，還可以兩人去包容協調， 兩個國度繼承人結合，是另外一個層次了。 最後兩邊親家的對話看似詼諧，但實質充滿了衝突。 芊芊提出的通婚，也無法解決。 玄虎城的女人去嫁了花垣城的男人， 那個花垣城的女人會願意嫁給玄虎城的男人嗎? 我想會有，但不會是大多數，而是少數。 不要說兩個性別觀念落差如此大的國度， 現代的異國婚姻相較沒那麼顯著的兩性觀念或其他文化落差， 也需要更多的心思經營。 我想這也是為什麼小千回到現代之後，改寫的劇本， 仍是芊芊扶持楚楚成為才德相配的花垣城城主， 然後與韓爍有情人終成眷屬來作為HE大結局。 他們在劇中世界最好的結果真的是楚楚是一個還寵愛著妹妹的花垣城城主， 而芊芊與韓爍的聯姻會變成兩個城邦之間的和平象徵， 芊芊在玄虎城有著花司軍這樣的婆婆與韓爍這樣的丈夫， 大抵上還可以活得愜意， 而玄虎城因為需要這個少君夫人換取與花垣的石礦貿易供給， 政要們也比較會對她有所善意。 其實回去之後這樣改劇本才能讓現代線，與這個【劇中世界】都有HE。 獨有的【水果版】成交夫婦的劇中世界也成為了二個HE的因果， 它曾存在過，只是種下了善意的果之後， 離開了那個劇中世界，結蒂落地在了韓影帝與陳小千的現代愛情世界。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.161.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1591183410.A.6D6.html
推
06/03 19:32, 3年前 , 1F
不能同意你更多了,這篇分析的很棒。
06/03 19:32, 1F
→
06/03 19:32, 3年前 , 2F
楚楚哭哭:我就沒攻下韓爍!!
06/03 19:32, 2F
其實原劇本的楚楚應該也是愛上了韓爍， 一個設定上有政治智商且沒黑化的楚楚，對他毫無保留的信任，也算愛得盲目了。 但可能用的是原劇本裡韓爍不會喜歡的方式，大女人的那種吧。 就像現實生活，也不是每個女生都喜歡大男人表達愛情的方式。 原劇本的韓爍願意放楚楚一條生路，最後情願死在她手上，也不是對那個楚楚沒感情。
推
06/03 20:25, 3年前 , 3F
不是玄虎城嗎
06/03 20:25, 3F
是的，感謝糾錯，我一定是接受了其他作品的潛移默化竟然沒發現打錯了XD
推
06/03 20:31, 3年前 , 4F
太精闢了～因此釋懷不少
06/03 20:31, 4F
推
06/03 20:40, 3年前 , 5F
推這篇＋1
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推
06/03 20:47, 3年前 , 6F
也覺得韓影帝本魂穿過去，不然第一集問法大怪了
06/03 20:47, 6F
推
06/03 20:51, 3年前 , 7F
這篇不錯
06/03 20:51, 7F
推
06/03 20:57, 3年前 , 8F
推!寫得好好!!
06/03 20:57, 8F
推
06/03 20:58, 3年前 , 9F
同感推～
06/03 20:58, 9F
推
06/03 21:41, 3年前 , 10F
寫得很棒!!
06/03 21:41, 10F
推
06/03 21:43, 3年前 , 11F
這篇分析 我可以接受！
06/03 21:43, 11F
推
06/03 22:12, 3年前 , 12F
推分析！竟然結局了QQ
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推
06/03 22:16, 3年前 , 13F
不管是魂穿或夢穿，但韓影帝確實有韓爍的記憶和經歷~
06/03 22:16, 13F
推
06/03 22:26, 3年前 , 14F
林七就說過想回花垣城。真的剛好有花司軍的出身才讓
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06/03 22:26, 3年前 , 15F
韓爍芊芊關係比較樂觀。
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推
06/03 22:32, 3年前 , 16F
非常好看
06/03 22:32, 16F
我寧願相信編劇的開局，與小千卡進劇本是有意義的。 而不是單純去和紙片人談戀愛。 如果可以讓大家更喜歡結局，少幾分意難平，那花時間打字的我也就更少點遺憾了。
推
06/03 23:07, 3年前 , 17F
推！精闢解析，讓我釋懷不少！
06/03 23:07, 17F
推
06/03 23:14, 3年前 , 18F
推
06/03 23:14, 18F
推
06/03 23:37, 3年前 , 19F
推這篇
06/03 23:37, 19F
推
06/04 01:11, 3年前 , 20F
推！喜歡你的分析w看了大家的討論會想再回去重re幾次呢！
06/04 01:11, 20F
推
06/04 05:46, 3年前 , 21F
寫的好好！原本覺得過於匆促的結局，看了這篇文章後，可
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06/04 05:46, 3年前 , 22F
以接受了
06/04 05:46, 22F
推
06/04 07:36, 3年前 , 23F
認真的文~~給推~~最後現實世界的兩人真的愛上了!!
06/04 07:36, 23F
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06/04 07:37, 3年前 , 24F
其實我很喜歡這結局，只是古代是BE有點遺憾~~~
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06/04 08:10, 3年前 , 25F
看到劍插進胸膛的那一刻我有點崩潰 這不是歡快的沙雕劇嗎
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06/04 08:10, 3年前 , 26F
？ 結果最後還是在虐啊啊啊 不過回現代還蠻可愛的 就釋懷
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06/04 08:10, 3年前 , 27F
了XDDDD
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我也不喜歡中間與最後的想不開與狗血，但後來想想... 不會推敲出錯的陳小千，就不是那個會寫出設定矛盾劇本的陳小千了。
推
06/04 08:39, 3年前 , 28F
大推!用心分析文~個人覺得這樣的結局已經很好,畢竟穿
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06/04 08:42, 3年前 , 29F
越題材要寫得好且能圓回來不容易限制又多 編劇留白讓
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06/04 08:44, 3年前 , 30F
大家引發討論也是有達到效果 小成本24集網劇不要求太
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06/04 08:46, 3年前 , 31F
多 瑕不掩瑜 過程看得開心最重要 近期難得有亮點的劇
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是的，以這個調性、題材還有篇幅，可以點到這裡，還是值得鼓勵的。 重新調整了一下排版與修正錯字，希望可以更利於理解閱讀。 ※ 編輯: queenie0120 (211.21.61.20 臺灣), 06/04/2020 09:53:53
推
06/04 10:13, 3年前 , 32F
推分析XD
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推
06/04 12:47, 3年前 , 33F
推這篇，我看完也是一樣的想法。這部戲沒有什麼開放結局
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或要觀眾自己腦補。基本上就是兩個人做了同一個夢，只是
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一個記得現代一個不記得而已
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而最後的半集，韓影帝的反應恰恰證明他就是韓爍無誤，並
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不是什麼被塞記憶，而是他就是夢裡的韓爍
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而且我從看完就完全不解為什麼會有人覺得是被塞記憶.....
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06/04 12:49, 3年前 , 39F
他的反應跟表情很明顯呀！
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推
06/04 13:22, 3年前 , 40F
沒關係我只信演員表，丁禹兮只演一人就是韓爍。哈哈哈
06/04 13:22, 40F
推
06/04 14:56, 3年前 , 41F
第一集的幕後花絮，丁吊上吊下方位不順，那時裡面的工
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作人員叫丁是韓爍，而不是韓明星
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推
06/04 14:58, 3年前 , 43F
所以，我認為應該是同一人，而不是韓爍的記憶去跳到
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韓明星身上，韓爍=韓明星
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推
06/04 17:03, 3年前 , 45F
太喜歡原PO的解析了QQ
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就算是藍色窗簾我也只信你了！
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推
06/04 20:06, 3年前 , 48F
原po寫得很棒！我也是這麼想的，但你很有邏輯的寫出來
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06/04 20:06, 3年前 , 49F
！這是部he啊！
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06/04 20:54, 3年前 , 50F
你這篇解釋的讓我突然覺得結局可以了XD
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推
06/05 11:18, 3年前 , 51F
我覺得韓爍本來就是那個可愛個性耶，從他父母的相處就
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知道，還有小千還沒穿越前，韓爍被搶親那些表現，都看
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得出來他挺沙雕的XD,芊在裡面也說過他是因為知道得到
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心疾後，個性才轉變，但遇到芊後，心疾也好了，又恢復
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原來的他了
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這個部分我的看法是，編劇小千本人沒有設定說明的部分， 劇中世界有自己的邏輯補正方式。 比如說因為三公主在第三集就死了，所以後來沒有辦法顯示， 為何這樣的情況下，城主還敢讓韓爍與楚楚結婚。 以及為何從小三公主就被偏愛。 故後來出現了二郡主不是城主親生，這個小千好像也不知道的設定。 (還是有任何橋段顯示小千有自己做這個設定) 韓爍的父母也是，編劇小千本人對於花司軍的背景完全意外。 這也是因為原劇本裡面，楚楚根本沒有去到玄虎城接觸韓爍雙親的橋段。 當這個有韓影帝靈魂的韓爍產生個性偏差的變數時， 因為韓影帝是忘記本我，擁有的是19年的靈魂偏差後韓爍的記憶。 變數時間點並不是因為小千穿過去。 劇中世界會有其補正，所以出現了韓爍這樣雙親的設定。 這樣的世界補正，在原創小說裡，很常見，叫做【天道】。 但還是回到一開始所說的，大家的看法可以不同， 畢竟也有可能是我藍色窗簾。 PS：我敢這麼堅持的原因之一，其實也有部分是編劇南鎮曾在現代醫院拍攝花絮釋出後 WEIBO回應過"從頭到尾都是一個人"的說法，只是後來可能怕劇透刪掉了。 ※ 編輯: queenie0120 (211.21.61.20 臺灣), 06/05/2020 14:51:15
推
06/05 15:22, 3年前 , 56F
也在微博看過這個回答，編劇還否認用了失憶梗，那時還在
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腦補韓明星可能是早就夢過了，現代是帶著記憶在等芊芊，
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結果是韓明星重新投胎一次過了一次韓爍的人生
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推
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有人拿三生三世來解釋，韓明星就像白淺一樣被打落凡間，
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記憶被封印投胎，等回到神位時帶著兩世的記憶歸位，所以
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從第一集芊芊穿越開始的韓爍就是韓明星
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推
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我相信是韓明星穿到劇本裡N年前還在娘胎中的韓爍，因為長大
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成人的身分認同過強導致遇到芊芊時已經忘記原本的身分
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06/06 00:08, 3年前 , 64F
在醫院的韓明星是已經醒來一陣子了，現代的身分認同搶回主
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06/06 00:08, 3年前 , 65F
導，如果芊芊沒出現相認，韓爍的身分認同就會被淡忘
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推
06/06 00:15, 3年前 , 66F
因為演的實在沒相干，所以傾向韓爍是韓爍，韓明星是韓
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06/06 00:15, 3年前 , 67F
明星，只是記憶混亂也有補救可能
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06/06 00:15, 3年前 , 68F
第二季就來個小千追回韓爍這樣XD
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06/06 00:19, 3年前 , 69F
第一集韓明星拋問句的那段應該單純是點出戲劇主題，因為我
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06/06 00:19, 3年前 , 70F
覺得韓明星是車禍時才穿過去醒來穿回來
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06/06 00:20, 3年前 , 71F
在這種假設下拋問句發生在穿越之前
06/06 00:20, 71F
我不是說他那時候拋問句是有穿越記憶的喔。 我的意思是說讓韓明星去問陳小千這個問題， 是想開篇與收尾兩人的關係是同一對去經歷。 不過我覺得再討論下去，還是開篇說的這篇文的內容， 你若看完能認同，就是我們的思路與見解是一樣的。 不同，也沒關係，因為不同也有另一種觀眾體驗感吧。 ※ 編輯: queenie0120 (111.250.161.27 臺灣), 06/06/2020 01:34:48
推
06/06 17:18, 3年前 , 72F
如果兩個都是穿越，那我被兩個人的武功設定給卡住了!
06/06 17:18, 72F
推
06/06 19:45, 3年前 , 73F
那韓明星將會成為東方不敗
06/06 19:45, 73F
武功就是一個人擁有19年的人生經歷記憶，自然有技能點； 一個只有穿進去的時間點開始的，有的是編劇自己原先設定資訊。 東方不敗是演員丁禹兮的梗嗎?XD ※ 編輯: queenie0120 (118.166.147.220 臺灣), 06/07/2020 10:33:41
推
06/07 13:15, 3年前 , 74F
東方不敗是丁禹兮演過的一個角色啊
06/07 13:15, 74F
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