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[心得] 《折腰》－（上）理智批評篇（全劇雷）

看板China-Drama (大陸劇)作者 (小出)時間1天前 (2025/05/31 17:25), 16小時前編輯推噓114(114推 0噓 274→)
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★ 請勿討論未授權平台 ★ ★ 請勿逾越文章標題或內文標註範圍爆雷 ★ 【戲劇名稱】：折腰 【官方平台】：騰訊視頻、Netflix ------------------------------------------------------------------------------ 【部落格無廣告多圖上色好讀版】 https://iameehello.weebly.com/drama/4230532 【以下為純文字版本】 我本來想找早期一點、兩個人都還互看不順眼時的二人同框劇照，結果居然沒有？！ 最後只好拿這套圖、很有世仇感的照片合併一下當作首圖了。 ▲ 警告 ▲ 一些前情提要先寫在這篇文的最前面。 首先，我是劉宇寧的粉絲，這是一篇粉絲向心得， 但僅代表我自己個人，不代表其他任何人，也沒有代表劉宇寧粉絲。 ▲ 再次警告 ▲ 如果你以為這是一篇粉絲向的心得就只會有誇誇、不會有批評，那就錯了， 如果你喜歡劉宇寧、喜歡《折腰》喜歡到看不下任何批評，那請直接關掉這篇文。 如果你只想看批評，看不得粉絲的無腦誇誇，那也請你關掉這篇文。 然後我也會忍不住吐槽，如果你只想看正經的分析文、心得文， 那麼很抱歉，也請你直接關掉這篇文，這裡只有沒什麼深度的心得碎念～ ------------------------------------------------------------------------------ 我很少追on檔劇， 上一次追on檔劇是因為朋友正在追《星漢燦爛》她又慣性爆雷， 為了不被她爆雷，所以我才追的on檔劇， 不過這個朋友因為太常爆雷，所以被我斷捨離了（欸） 就是那個爆了《蒼蘭訣》的雷，讓我至今未看的那個人XD 而在《星漢燦爛》更上一次追on檔是《延禧攻略》， 就知道我真的真的很少追on檔劇～ 這次本來也沒打算追on檔， 因為看《無憂渡》平安無事的播完了，想說《折腰》應該也沒事， 但剛好當時板上沒有人開LIVE文，我覺得別人有的排面我們《折腰》也要有！ 結果就睽違11年自己跳下來開LIVE文了XD 再次佩服幾位在板上常常開LIVE文的板友，你們真的很偉大！ 因為是跟on檔的關係，我可能筆記記的比較不全，情感也比較破碎， 所以心得文有點不知道從何寫起， 如果要寫成《一念關山》的萬字文可能有點難度了ww 但我還是盡量寫一下我對這個故事的心得～ ▲ 小說原著與電視劇版的區別 我自己不是原著粉，只是因為知道寧哥接演了這部劇， 看到棚姐們嗷嗷叫，好奇之下才去看了這部原著。 我知道劇版大部分時候改編幅度都蠻大，為了不要讓自己失望等等， 所以我通常選擇不去看原著，寧哥的《折腰》讓我難得破例XD 小說跟原著還是差蠻多的，像是小說中男女主角是睡覺（動詞）睡出來的感情， 這個可能要放到20年前甚至25年前我比較能接受， 以現在來說就是超雷的男主設定。 但既然還是看了原著，還是簡單寫一下原著與戲劇版的差別，以及對改編的想法。 一、簡化與合併許多書中人物、改增添有趣的角色 原著小說裡面巍國四將只有魏樑，魏劭派去照顧小喬的心腹也另有他人， 不過在劇中就改成魏樑、魏渠、魏梟、魏朵四傻，除了打仗也有保護小喬。 而小喬這邊在原著裡面只有春娘這個奶娘陪她嫁過來漁郡， 小棗跟小桃都是戲劇版新增的。 這些劇版新增的額外角色讓這部原先很單薄又很沉重的故事增添了不少厚度跟歡笑。 其他像是蘇娥皇在書中是魏劭的白月光（只比魏劭大兩歲）、跟魏保沒有婚約關係。 而蘇娥皇一開始嫁的人也不是陳翔。 還有一個很有意思的合併是高恆與枕石先生， 在小說裡面他們兩個是完全不同的角色， 高恆的確是才華洋溢又傾慕小喬的文人， 但枕石先生是隱居高人，是軍師公孫羊的老師，在後面魏樑受重傷的時候救了魏樑一命。 劇版刪掉了枕石先生的角色，把稱號給了高恆。 在角色的合併、刪減以及統整方面，我覺得編劇做得很棒， 在34集之前我真的覺得編劇改編得非常非常好。 二、魏儼身世的改動 魏儼的生母是魏劭的姑姑青雲，青雲的確是被擄走了，但青雲是被匈奴王爺擄走的， 匈奴王爺也是真心待青雲，青雲也是一個王妃的地位，是心甘情願地懷了孩子。 但魏劭祖父還是在三年後領兵出征匈奴，把青雲搶回來。 祖母徐太夫人一直都在勸青雲不要把小孩生出來， 但青雲對匈奴王爺是有真心的，所以堅持把魏儼生下來，可惜難產身亡。 徐太夫人便因此瞞下魏儼的身世，因為漢人跟匈奴永遠都勢不兩立， 比起劇中魏儼最終能夠以邊州之主的身分回到魏家， 書中的魏儼對自己身世跟立場上更兩難、更困惑、更掙扎， 最後是在被魏劭發現他喜歡小喬、甚至對小喬的畫像做一些難以言述的行為之後， 他才決定回到匈奴父親那邊作少主。 在匈奴攻打巍國的時候，魏儼只做到不領兵攻打巍國。 相比較下來，劇中的改變比較溫暖， 如果以我自己的感受，雖然小說的魏儼也很棒，但我更喜歡劇版的魏儼。 三、大喬與比彘的人設更動 從前面開始，我就一直在等比彘什麼時候會展現他將軍的才能， 結果一直等到大喬被喬越騙回焉州、劉琰以大喬為人質控制比彘那邊我才知道， 啊，編劇把比彘改成沒有智慧、沒有遠見的武夫。 我其實覺得蠻可惜的， 因為小說裡面比彘沒有這麼聽話，佔據博崖也是比彘自己決定的，不是小喬授意的。 比彘在書中是一方勢力的領主，他消息靈通、戰力驚人， 甚至曾經在焉州受困的時候救了喬慈一命， 喬平因此取消了比彘的奴籍，讓他成為良民。 比較重大跟比較有印象的改編大概就是這些， 當然魏劭跟小喬做的事情跟書中很多地方都不一樣， 但這些我就當作一個全新的故事去看待，是好還是壞，我們就放到後面去討論。 ▲ 醜話先寫在前頭的批評 一、小娃擲筊你在跟我開玩笑嗎 也許編劇想要製造一個宿命感， 因為幼兒小喬的擲筊，讓喬圭下定決心撤兵、不去辛都支援魏家， 而在14年後，是小喬嫁給了魏劭。 對，我知道道理我都懂。 但是我覺得把兩國結盟、是否出兵、 辛都百姓的性命繫在一個小女娃隨手的一個擲筊，我真的覺得很荒謬。 而且小喬丟出來的是聖杯， 你怎麼決定的是出兵還是不出兵？不就你已經決定不出兵了嗎？ 那擲茭的意義又在哪呢？ 二、小喬一人騙退良崖兩萬援軍 戰爭或是打戲的BUG真的是多到族繁不及備載，我也就不一一細數了， 因為我這部劇真的沒有這麼認真的做筆記。 但小喬在泱水下游，獨自一人在對岸跟著良崖兵喊話那邊我覺得很僥倖， 道理我都懂，我知道這是因為小喬只有500兵馬可以做的唯一選擇， 前面搬泥沙布置硫磺也很感人，但良崖援軍就這樣撤了？ 三、魏典的下線荒唐到笑出來 魏典的下線是真的挺隨便的， 我相信挺多人都覺得如果隨便暗殺都能解決的話， 那主公又何必到容郡才暗殺魏典呢？ 我覺得我可以自己腦補，雖然容郡是巍國的一部份， 但其實主公的勢力在容郡並不大，畢竟鞭長莫及，基本上還是郡守跟魏典說了算， 女君先是瓦解了郡守跟魏典的聯盟，再讓魏渠去暗殺魏典， 此時郡守也已經是魏劭的人了，自然也不會多追究。 魏典底下的人如果不服可能也是殺了，其他願意效忠主公的就留著。 只是劇中呈現的方式真的很荒唐， 雖然魏渠去暗殺的台詞真的有逗到我，我確實也挺喜歡的， 但的確也是荒唐、不正經。 這段我想主要還是想要呈現當魏劭中毒昏迷的時候，女君可以獨當一面， 而巍國四將也願意聽從女君，女君是一個可以與男君並肩的人， 而非一味只能靠男君保護的人。 四、魏儼的帶兵持援 然後大家說魏儼就從邊州帶來那幾個人就可以把蘇娥皇跟薛泰的大軍擊退？ 那邊我反而可以自己腦補就是跟著魏儼到魏家門外的就只是跟著少主的幾個將軍將領， 其他還有每個人統領的軍隊分支可能在城外，就沒有跟著進來，畢竟大隊人馬塞不下。 五、廉城的密道 再來就是廉城的密道，道理我都懂， 我知道是要鋪陳小喬一開始的不信任、還有魏劭發現密道之後的傷心與難過， 我道理是真的都懂，但小喬你不能密道挖了之後就不管啊？！ 而且廉城明明就是魏劭的領地， 魏劭的人沒有先發現密道，反而先被薛泰發現了？ 我真的是很想大罵What are 你們 doing！ 哈囉？現在是太平盛世嗎？不是啊！ 良崖跟邊州都對你們虎視眈眈，你們可以這麼隨意的嗎？！ 六、發給魏樑的便當 我可以接受給魏樑發便當，如果是好好帥氣的戰死的話絕對沒問題， 因為一個將軍罪的歸宿就是死在戰場上。 退萬步言（怎麼突然用這個詞XD）， 魏樑雖然是奉魏劭之命去接喬平來漁郡陪小喬待產， 但是只讓他一個人去接喬平？不能帶一隊人馬嗎？ 讓他一個人去接喬平就算了，至少讓魏樑帶他的盾出門吧？ 可以不要讓他這麼手無寸鐵的死去嗎？ 雖然我知道魏樑是為了留下來拖住時間，讓喬慈可以逃走， 但是你們也讓他死得太快了吧？ 多爭取一點時間讓喬慈可以走得更遠不好嗎？ 一下就死了，然後劉琰還說已經有人去追喬慈了， 請問喬慈的馬是日行千里嗎？！你們追不到？！ 七、魏渠的斷臂犧牲 魏樑死了，魏家每個人都沒有辦法接受， 又拐又哄騙魏樑去接喬平的魏渠自責到崩潰， 魏劭為了讓他打起精神， 讓魏渠帶一隊人馬去接魏樑回家、也把被毒瞎喬平救出來。 我可以理解魏渠看到魏樑如此羞辱性的被掛在喬家、 放下魏樑之後的情感崩潰（從一直以來的吾兒終於稱呼他大哥）， 我可以理解魏渠可能再也不想讓魏樑一個人， 為什麼最後畫面是魏渠一個人揹著魏樑的屍體進去劫獄？ 但是說好的跟著魏渠的一隊人馬呢！！！ 為什麼要讓使雙刀魏渠斷臂啊！ 而且他有止血嗎？ 他站在那邊對喬家兵曉之以理的時候我真的很擔心他會隨時因為失血過多死掉欸。 如果那些喬家軍可以講道理，那為什麼一開始劫獄的時候不講道理啊？ 這樣就不用打了啊！ 只能說我能懂想要帶動情緒的部分，但真的都很不合理。 八、劉琰的下線 最後是魏劭帶兵進入盤邑，哇～劉琰直接門都不關，讓人家直接進來欸。 好啦，我覺得劉琰這個時候其實已經喪失心智了， 他這時候應該一心只有想要羞辱魏劭。 但是在大喬死後，比彘想必一定不會再聽從他們的驅策了， 你那些站在城牆上的弓箭手們是擺飾嗎？是石雕嗎？ 你就讓比彘跟魏劭這樣打上城牆夾攻？ 就算劉琰已經瘋掉了，叔父你沒瘋啊！ 至少一點箭雨讓魏劭他們打得艱難一點吧！ 最後殺掉叔父、不肯聽叔父的話撤退， 這部分我覺得還是因為劉琰已經喪心病狂了啦， 他感覺根本也不想活，面對比彘跟魏劭的夾擊也沒有什麼抵抗，就只是坐在那裡嘴邱。 雖然說我自己可以圓回來， 就像是我認為的此時劉琰已經失去理智、心智不正常了， 但還是覺得這邊的處理非常粗糙。 ▲ 小結 很多地方我都只能說道理我都懂，我知道導演跟編劇是想要鋪墊情感， 或是導演跟編劇就是比較擅長情感戲， 但以上的種種我真的都覺得很粗糙、很隨便， 稍微再用心一點可能都可以拍得更好或是更合理，很多地方都讓我覺得很硬要， 這是我理智上比較沒有辦法接受的。 結果沒有想到已經寫了這麼長一篇了（拭汗）， 那麼我覺得可愛的戲份、還有小喬跟魏劭的感情戲心得就另外開一篇好了～ 未完待續 to be continued -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.2.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/China-Drama/M.1748683506.A.252.html
推
05/31 17:56, 1天前 , 1F
推心得，裡面有些我也想吐槽XDD謝謝版主，我是第一次這麼
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05/31 17:56, 1天前 , 2F
認真的追live 文
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05/31 17:56, 1天前 , 3F
下次應該是書卷了
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推
05/31 18:11, 1天前 , 4F
看到一半，謝謝小出大，不過我看劇的時候，是判斷，廉
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05/31 18:11, 1天前 , 5F
城是喬家的領地啦
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咦？是我搞錯了嗎？那魏劭出去打下的是哪裡？我記錯城名了嗎？
推
05/31 18:13, 1天前 , 6F
後面喬越還有謝謝魏劭幫忙打廉城，魏梁跟喬慈也是在廉
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05/31 18:13, 1天前 , 7F
城第一次合作。另外，去接女君丈人的時候，其實大家都
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05/31 18:13, 1天前 , 8F
認為喬魏聯盟穩固，魏梁等同於去聯盟國領地接熟人，沒
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05/31 18:13, 1天前 , 9F
帶兵馬我能理解....依照四將的配置，平時應該也沒有親
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05/31 18:13, 1天前 , 10F
衛，唉，但我很難過。
05/31 18:13, 10F
我老公也是這麼說，就只是回一趟女君娘家接人，沒有帶兵馬是正常 因為那個時候也不知道喬越倒戈了 你們說服我了XDDDDDDD
推
05/31 18:14, 1天前 , 11F
然後喬慈的馬如果是之前那匹，確實日行千里
05/31 18:14, 11F
比彘給他的那匹嗎？其實也不太確定是不是，就假設是那匹吧ww
推
05/31 18:15, 1天前 , 12F
最後，我也認同劇情為了要塞入太多東西，結尾的節奏太
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05/31 18:15, 1天前 , 13F
快了，而前面的平穩期其實可以刪去一些，這塊完全同意
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05/31 18:15, 1天前 , 14F
。
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05/31 18:15, 1天前 , 15F
結尾資訊量大到真的寫不完.....
05/31 18:15, 15F
對啊，從第34集開始到最後主公哄腓腓之前我都覺得太快了 還不如把魏典的戲份刪掉，還有紫羅海那些都可以刪了 小說裡面本來就沒有魏典，一開始把魏典搞得好像一個很大的BOSS結果這麼草率的死了
推
05/31 18:18, 1天前 , 16F
退萬步言，那就聽不到了！！！（這個在網上看到的
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05/31 18:18, 1天前 , 17F
梗終於能用出去了XDDDD
05/31 18:18, 17F
尼說什麼？？（大聲喊出並將手掌放耳朵旁
推
05/31 18:19, 1天前 , 18F
小喬泱水退敵的不足點是一上來就說我不行但是泱水可以w
05/31 18:19, 18F
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05/31 18:19, 1天前 , 19F
然後良崖援軍上游探敵情的情報也完全歪腰w有沒有建堤壩
05/31 18:19, 19F
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05/31 18:19, 1天前 , 20F
是肉眼可見絕對不是幾百人在旁邊作樣子可以偽裝出來的。
05/31 18:19, 20F
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05/31 18:19, 1天前 , 21F
這邊應該要更加強兩方攻心計後再離間；林將軍表現地根本
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05/31 18:19, 1天前 , 22F
就是來打個卡就下班回家了www劉琰下線就是反派死於話多w
05/31 18:19, 22F
對XD 良崖援軍一臉就是：我有來喔，但巍國女君不讓我們去，我們就不過去了
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05/31 18:19, 1天前 , 23F
ww要我是劉琰我就在魏劭進城跟比彘打的時候直接關門放箭
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05/31 18:19, 1天前 , 24F
把兩人全滅。劉琰想稱王卻是想用操縱比彘的方式而不是自
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05/31 18:19, 1天前 , 25F
己打下的想法十分可笑(或說自大)即便魏劭這邊掛了他日後
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劉琰已經從過度自卑變成過度自大，不知道是誰給他的信心 可能就是邪惡牡丹（？）
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05/31 18:19, 1天前 , 26F
也一定會被比彘幹掉是以這個結局...劇能播出就好邏輯我
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05/31 18:19, 1天前 , 27F
不強求(溺愛w)
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推
05/31 18:20, 1天前 , 28F
吾兒賜死跟為父斷臂真的沒必要我也覺得，就不能四
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05/31 18:20, 1天前 , 29F
肢完好的只受重傷嗎？
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對啊，如果是魏樑被俘、魏渠去救，兩個人受重傷回來不行嗎？ 我覺得這個便當跟斷臂都超沒有意義，就是很硬要啊
推
05/31 18:22, 1天前 , 30F
泱水退兵我只覺得：蛤？隔岸吼來吼去真的聽得到？？
05/31 18:22, 30F
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05/31 18:23, 1天前 , 31F
？而且這樣就知道對面站得是小喬？？如果是假的怎
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還有 319 則推文
還有 106 段內文
推
06/01 10:40, 19小時前 , 351F
開播以來，我覺得這部戲好像剪掉了蠻多東西，讓節奏
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06/01 10:40, 19小時前 , 352F
快一點，但有時太快，有些劇情來不及醞釀鋪陳就結束
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06/01 10:40, 19小時前 , 353F
了
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可能就是一個取捨吧，導演感覺更偏向把感情的故事說清楚
推
06/01 13:02, 17小時前 , 354F
非常同意這篇的論點
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推
06/01 13:34, 17小時前 , 355F
爆一個～～
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感謝大家賞我一個爆文QAQ ※ 編輯: evenscho (27.242.64.211 臺灣), 06/01/2025 13:39:55
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06/01 14:30, 16小時前 , 356F
因為這篇是理智分享，我也來補一個我剛剛重re折腰發現的
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06/01 14:30, 16小時前 , 357F
事。EP4小喬去後山見大橋，偷看的魏梁說了一句：『喬越
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06/01 14:30, 16小時前 , 358F
之女敬香不是走丟了嗎？』所以大橋是有名字的，喬敬香，
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06/01 14:30, 16小時前 , 359F
小字阿梵。就剩小喬不知名字為何了？連蘇娥皇都有正式的
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06/01 14:30, 16小時前 , 360F
名字
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大「喬」，語音輸入的錯字
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推
06/01 14:35, 15小時前 , 362F
u大:
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06/01 14:35, 15小時前 , 363F
那句意思是喬越之女外出敬香走丟了，不是名字叫敬香
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啦XDD
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推
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第一集大喬私奔後家裡亂成一團，
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那時喬越有說不然編個理由
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就說:阿梵外出敬香被賊人擄走了
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推
06/01 14:42, 15小時前 , 368F
哈哈，我居然錯得這麼誇張XD
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推
06/01 14:42, 15小時前 , 369F
三姐弟名字應該就是：喬梵 喬蠻 喬慈
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因為弟弟單名慈，長輩都叫他阿慈，
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06/01 14:42, 15小時前 , 371F
同理可推阿梵.阿蠻(蠻蠻)
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應該名字就是梵＆蠻；
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而且親姐弟的蠻跟慈字義上有成對
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推
06/01 14:45, 15小時前 , 374F
小說裡聽說大小喬確實是沒提名字，
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06/01 14:45, 15小時前 , 375F
不過劇裡用上述邏輯推應該是可以說得通
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06/01 15:11, 15小時前 , 376F
@mayo1211
06/01 15:11, 376F
推
06/01 15:27, 15小時前 , 377F
笑死，喬敬香XDDDDDDDD
06/01 15:27, 377F
推
06/01 16:25, 14小時前 , 378F
喬靜香可能比較像人名XDDD
06/01 16:25, 378F
推
06/01 17:46, 12小時前 , 379F
喬敬香笑死XD 但乍看覺得滿特別滿優雅的
06/01 17:46, 379F
推
06/01 17:53, 12小時前 , 380F
另一個宇宙，喬家：大喬喬敬香、小喬喬捻香、喬弟喬燒香
06/01 17:53, 380F
推
06/01 18:01, 12小時前 , 381F
J大你這XDDDDDD
06/01 18:01, 381F
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06/01 18:03, 12小時前 , 382F
喬圭:我在天上看著孫兒敬香捻香燒香
06/01 18:03, 382F
推
06/01 19:38, 10小時前 , 383F
是也沒關係啦，反正三國也有個孫上香（尚香）……
06/01 19:38, 383F
推
06/01 19:49, 10小時前 , 384F
上面喬家三姊弟名字也太好笑 XDDDDDDD
06/01 19:49, 384F
推
06/01 22:14, 8小時前 , 385F
06/01 22:14, 385F
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06/01 22:14, 8小時前 , 386F
笑死XD
06/01 22:14, 386F
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06/01 23:37, 6小時前 , 387F
我要笑死XDDDDDD
06/01 23:37, 387F
推
06/02 00:42, 5小時前 , 388F
什麼鬼XDDD
06/02 00:42, 388F
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