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[問題] 48K>96K比較重要 還是16bit>24bit重要?

看板DigitalMusic (數位音樂)作者 (J.J.)時間8年前 (2016/04/30 00:01), 編輯推噓12(12推 0噓 66→)
留言78則, 10人參與, 最新討論串1/1
先假設放大器等後端都夠力 請問 一個音源是48K取樣昇到96K對音質有幫助 還是16bits到24bits對音質比較有幫助? 我知道現在都是直接96K*24bits 但是如果只選一個 這兩個因素 哪一個比較重要? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.72.102 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigitalMusic/M.1461945692.A.257.html
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當然是bit
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為什麼是bits? 16bits就已經有+-32K振福已經夠細緻了
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但是48K"最多"只能表現16KHz 而且波型還很慘
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推
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bit +1 不過我想知道為什麼你覺得取樣率比較重要~?
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高頻的細致波段 用48K是無法理想表現的
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16kHz以上 基本上已經是一團扭曲
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而96K對於20KHz以下的波段 都可以理想表現
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雖然多數人只能聽到16-18K 但是細膩度上會有差
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24bits 有+-800萬階 人耳有這麼大的解析度嗎?
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再加上低頻訊號的振幅遠超過高頻 高對比會覆蓋低對比
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bits, 16 bits 最高只能乘載 96 dBFS 的動態
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只要是高動態的音樂只能靠壓縮的形式去執行，就已經失真
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再者就是16 bits 離round-error free理論值還太遠
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要怎麼確保在記錄動態的期間都能剛好到達你所謂的階數
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中間就已經是一個動態記錄上的大誤差
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當然兩者都會造成誤差，但就 psychoacoustic 的結果論而
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多數人比較能聽出底噪提升而不是極高頻的扭曲
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因為數據顯示，極高頻的扭曲是需要學習經驗才能判斷的
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很多人第一次聽到這種超高頻的sample distor都不會覺得
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是失真，只會覺得是錄音內容，相較aliasing起來的noise
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floor 太好判斷
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了解 感謝解說
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底噪是因為設備上的因素造成的 如果設備濾波夠好
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排除底噪問題 那麼24bits還是重點嗎? 96db對人來說
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已經是跨越巨大的噪音範圍 實務上 沒多少音樂這麼吵
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其實即便是32Fixed bit，我必須老實說，理想值192dB都
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只能是理想值，現今ADDA的硬體實際能走到100dB以上的都
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已經是神人等級的了（也貴到靠杯）我個人還是傾向，搞
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好整體的環境，會比一開始就在意Bit/Sample都還要來的
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重要
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這邊講的底噪不是設備因素造成的，而是指相對於目標聲源
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來說的環境底噪，先以古典音樂錄音而言，就是不可能
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全面解決的噪音，而超過96dB的只要是超過管樂團等級的編
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制以至於交響樂都很可能達成，在安靜時間的底噪
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16 bits vs 24 就會非常明顯
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再牽扯到其他樂種，除了電音就算被去噪軟體搞得相位失真
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也沒人聽得出來以外，例如爵士、鼓組收音
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都是以多支麥克風成音的，先扣掉器材底噪加成不說
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光是room tone 在這些樂種就會以不同的相位組合方式
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增加很多次，前衛一點的鼓都有可能做很大的動態
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(例如刮鈸片、鼓刷等等很輕的聲音)
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在這些多組麥克風組成的環境底噪，就是必須被避免與
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目標音訊去一起壓縮的，所以就現實樂種而言是不太可能
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推
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拍片現場都是錄48k/24bit
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就是電影也是，似乎是因為"聲音"類型的關係
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推
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當然，完全同意，在兩者選擇之間當然24bit差異明顯感
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受。但我的意思是，錄音品質如果不夠好的話，談取樣品
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質其實還太遠了啦。以人類兩倍的聽力範圍來取樣，其實4
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4100遠足夠，剩下的是探討感知是否能被紀錄，與音質調
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變程度是否能夠完全顯示，但扯遠了。
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推
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我個人對於錄製96khz以上的取樣一直抱持著沒有也沒關係
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的概念呀（目前有一次跟好萊塢錄樂團有看過192khz，其
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他幾乎很少在錄音室作品看到192的，負擔實在太大了。）
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樓上同感，我只是在回版大疑問，同感不需多著墨在取樣頻
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率上
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空間容量、運送、效果器支援，等待問題都太麻煩不方便
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了。（結果現今聽眾習慣串流音質Orz）
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哈哈我懂！
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選96/24
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推
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24/48k就好，混音混好一點比較實在
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這個討論蠻有意思的 M一個
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那bit問題不管 在比較專業的音樂專輯錄製中 如古典
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樂
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48k 96k 192k他的錄音品質的邊際效益會落在哪
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推
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其實很遺憾的是用戶終端的選擇，不是我們格式的選擇
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例如DSD被錄完然後最後還是被轉成320kbps mp3
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就市場而言是如此，就專業聆聽規格96/88.2 都會是不錯的
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選擇，但很多時候的確是心理影響生理 haha....
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推
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這也是我提到的，製作端再高階，最終是網路串流，且已
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定的認知：音樂不需要錢。這樣的狀況產生，其實追求再
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高的取樣，反而有點無奈+可悲的.Y
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推
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電影配樂製作應該需要吧？
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推
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電影配樂一樣是24/48 困難的是要處理5.1聲道
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推
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加上早期5.1的Plugin支援沒有現在多，麻煩性高
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但我的確有跟過一次錄24/192的，但那個光推機器跟Set
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就已經是實際大製作了
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我的意思是說，得先用更高的取樣頻率+樣本大小，再dow
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n mix出來？
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