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[討論] GOT 封臣是用來幹嘛的??

看板EAseries (歐美影集)作者 (八里地獄貓小芬)時間10年前 (2016/06/06 13:53), 10年前編輯推噓35(38推 3噓 136→)
留言177則, 33人參與, 最新討論串1/1
看GOT覺得很奇怪的一點 主家和封臣的關係 似乎根本是狗屁 史塔克家羅伯和凱特琳在血色婚禮死了以後 北境一堆所謂有情有義的封臣 沒有人討伐兇手剝皮人波頓家 卡史塔克就算了 其他家族都在裝死 沒人想要護衛一下臨冬城(還有布蘭和瑞肯) 讓魷魚家攻下 凱特琳第一季在旅店遇到一狗票她老爸的封臣家族 抓了小惡魔受審 結果奔流城被瓦德家佔領 也搞了三季這些封臣才在黑魚號召下出來奪回奔流城 GOT的封臣似乎沒有那麼忠心阿 感覺只能同享樂不能同患難 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.206.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1465192429.A.51F.html
推
06/06 13:56, , 1F
很正常吧，你看日本戰國，還不是下剋上一大堆
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推
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西方封建制度 皇帝底下有王級封臣(這裡面七大國公爵 親王)
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所謂封臣只不過是拳頭不夠大，才屈伏的吧
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下面有伯爵 男爵等級的封臣 封建制度的繼承宗法是有完整規
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範的 不照規矩來 會形成日後內戰的藉口....比方說英王亨利
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四世沒有繼承他父親的公爵反而被英王理查二世剝奪驅逐
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他就以此當藉口聚集封臣盟友討罰理查二世最後成為英王
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推
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封臣效忠的對象 並非國王 而是他自己的宗主....
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當然 美劇版是簡化了 小說版有人積極的在準備對付波頓家和
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佛雷家
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推
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小說前期封臣們有做過努力，但都失敗了，影集被刪掉也沒辦
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誰都是這樣啊.....
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法，進入中期大家也都沒力了，就算要反攻也沒足夠力量，直
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今天熊女兒真是天才領主 整個一直戳
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到某個人來，結果影集....(史坦尼斯：現在根本在演我小說
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那段！就只差鐵島姊弟沒跟著響應了）（這個也來保證更亂）
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06/06 14:22, , 17F
理想中的瓊恩珊莎軍陣容：北境小侯，野人，鐵島姊弟，黑魚
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，無旗，鷹谷。
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實際狀況：野人也就罷了，連鐵島姊弟都入伙保證內部亂到翻
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明明剝皮天地不仁，反而看起來還比較像樣ＯＲＺ
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小說中熊妹打了史坦尼斯的槍，她只效忠史塔克
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其實蘿蔔自己都把愛情看得比報仇重了 還害到家臣 有什麼好
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說的
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推
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Ned被砍那時封臣們還團結要戰，經過狼母放走Jamie還有Robb
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推
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封臣追隨的就只是拳頭大跟榮譽心啊 狼家都死了大半了 剩
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囧恩三傻 有血統的沒兵有兵的沒血統.這種一半一半的本來就
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是在賭博
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為了愛情不守信用等等傷害封臣感情之事，幹嘛去貼冷屁股
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叛變用的？
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推
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封臣與家主，小貴族與大貴族（或加入自由城市與教會
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領地）本來就是魚幫水、水幫魚的結盟關係，有象徵的
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貴族倫理與忠誠，也有實質的西瓜偎大邊苟且偷生，本
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劇在許多場合貌似世故地偏重後者的務實關係，但前者
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基於道德良心的倫理邏輯也一直存在，畢竟「名正言順
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」才能事成。
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講白話點，史塔克家數百年仁義統治，眾家都感念在心
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；雖然現在世道炎涼隨人顧性命，但史塔克家你們如能
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承諾我們可依的未來，我們的忠心也不是喊假的。
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整個看下來 狼家長兄羅伯不識大體 要報殺父之仇還毀婚約談戀愛 才是真正的主因吧............. ※ 編輯: HellKitty (36.228.206.38), 06/06/2016 15:54:41
還有 99 則推文
還有 2 段內文
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他好像從來沒有啥擴張勢力,自己打天下的野心吧
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養了一堆廢物的佛雷 根本就沒這種背景能用
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所以說 面子跟利益 選擇後方是挺合理的
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周亡之後無封建 你說甚麼藩鎮外戚 本質上根本不一樣
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然後例如熊家剩62人 是要怎麼打 當然先龜起來再說
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然後你忽略了魚家當家在佛雷家地窖裡 家臣怎敢妄動?
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推
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佛雷家在悔婚前出人出力,也死了不少子弟
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推
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導火線是悔婚也沒錯啦
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事實上就是悔婚害的沒錯 老佛雷吞不下去
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女兒是北境之后 地位三級跳 以後要甚麼好處還怕沒有
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再說佛雷本來就已經很有錢了 最想要的是地位和虛榮
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推
06/06 22:58, , 149F
原著中曼德勒家是有一些作為 但影集只有說信鴿飛過去沒
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推
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關鍵就是悔婚啊，當初蘿蔔能給的獅家根本不能給(家中出皇
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后，一下子變皇親國戚)但蘿蔔管不住小頭悔婚，讓黃鼠狼沒
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面子，才動殺機
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回音 就篇幅限制 非主要家族戲份少阿
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因為 對他們而言 史塔克家族 剛復自用 而且居然還砍另一個
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有威望的老家臣 WTF??
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推
06/07 00:28, , 156F
狼家真的一堆政治白痴 不然也不會弄得那麼悽慘啦
06/07 00:28, 156F
推
06/07 00:39, , 157F
原本看這集坐飛機跑了熊島跟深林堡 以為尾巴會再飛一
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06/07 00:40, , 158F
會到白港找大魔王 剛好切合小說......有點遺憾
06/07 00:40, 158F
推
06/07 02:29, , 159F
毀婚蠻關鍵+1 原本聯姻可以把自家聲望在洗起來 毀約前也出
06/07 02:29, 159F
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06/07 02:29, , 160F
了力 結果你反悔還塞了個敷衍的來替代 佛雷自尊當然碎滿地
06/07 02:29, 160F
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06/07 02:31, , 161F
佛雷故意讓最正的女兒亮相來洗臉蘿蔔 想到就好笑XD
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06/07 02:37, , 162F
這集居然不開任意門去找白港還真奇怪 難道白港直接
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消失了?
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06/07 02:38, , 164F
熊島深林堡都是小型家族 不去找還沒明確站定的白港
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06/07 02:39, , 165F
瓊恩還說沒時間無法找??? 人不夠是能打喔...
06/07 02:39, 165F
推
06/07 02:57, , 166F
就硬要創造指叔來援的環境，沒白港還打什麼
06/07 02:57, 166F
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06/07 02:58, , 167F
完全詭異，人是極端劣勢卻要主動出擊? 瓊恩不是將領
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06/07 02:59, , 168F
嗎? 白港可不是可以可無的小家族 為什麼不等找白港
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然後看來這集珊莎找了谷地 到時候又會被酸了吧
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噓
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人都被蘿蔔帶去打仗
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推
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因為機票很貴，三傻只捨得花在找黑魚那邊，沒錢去白港
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推
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蘿蔔愛女人無解 那段太傷了
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可是佛雷家嫁給蘿蔔舅舅那個我覺得比小護士正
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推
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那是老佛雷故意要洗蘿蔔臉啊，所以拿最正的出來嗆蘿蔔不
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06/07 10:42, , 175F
識貨，竟敢看不起我家族的人去娶個三流貴族之後
06/07 10:42, 175F
噓
06/10 00:28, , 176F
......忠誠 只能在偶像劇裡講講的好嗎
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06/10 00:30, , 177F
用忠誠來看待這篇寫實的冰與火太低極了
06/10 00:30, 177F
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