PTT影音娛樂區 / EAseries (歐美影集)

[討論] Homeland：Peter跟Dar Adal的關係

看板EAseries (歐美影集)作者 (Hustler)時間9年前 (2017/03/16 06:33), 9年前編輯推噓16(17推 1噓 44→)
留言62則, 14人參與, 最新討論串1/1
※以下含有Homeland s06e07雷，請慎入 在這一集中， 隱約暗示了Dar Adal跟Peter Quinn以前曾經有過性關係， 在國外討論得沸沸揚揚， 但板上很多人都覺得聽不出來， 在此還原劇中兩人的談話。 Dar Adal: You grew up in a hard school, 你在極其艱困的環境之下長大， no time for self pity. 從不會自怨自哀。 It's the first thing about you that impressed. 這就是我看上你的第一個原因。 Peter Quinn: Not the first thing. 你最先看上的才不是這個呢。 （這段對話究竟有何意義呢？ 　在第五季末，Dar Adal曾對Carrie談到當時是怎麼召募Peter的。） 「We found him when he was 16. 　我們在他十六歲時遇見他。 　Foster home in Baltimore. 　在巴爾的摩的寄養家庭裡。 　The group was looking for a street kid. 　當時我們需要一個在街頭打滾過來的小子。 　Someone real, 　這個人既得有血有肉， 　but also pretty enough to turn the head of a Hong Kong paymaster. 　但同時也美得足以讓一位香港主計官看得忘神。 　He was a natural from the start. 　而他從一開始就是個天生好手。」 （從Peter Quinn的召募過程中可以得知， 　Dar Adal當初利用了年僅十六歲的他來進行色誘任務； 　而從s06e07的對話中更聽得出來， 　Peter Quinn言下之意就是指， 　Dar Adal當初就是看上他的美色。） 在s06e07中，兩人接下來仍繼續對話： Dar Adal: Well, we're all beautiful when we're young, aren't we? 我們在年輕時不都很美麗嗎？ （證實了Peter稍早前所說的，Dar Adal看上的是他的美色） Peter Quinn: Fucking...dirty old man. 去你的齷齪老頭。 Dar Adal: Fair Enough. 說得也有道理， For the record though, 但我要澄清一下， I never forced myself on anyone. 我從來沒有強迫任何人上床。 （所以Peter是自願的...跟他上床） 從這段對話中不難聽出： 1. Dar Adal是戀童癖 2. 他看上了Peter的美色 3. 於是召募Peter進行色誘 4. 同時也順便享用了Peter 5. 而Peter至今仍懷恨在心 6. 甚至有可能Peter遇見Dar Adal之前就在當男妓了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.75.69 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1489617219.A.47D.html
推
03/16 07:46, , 1F
我以為Dar說的沒有強迫他是指沒逼Quinn去當特工耶@@
03/16 07:46, 1F
推
03/16 08:10, , 2F
應該更可能是指他沒逼他走這行，但是QUINN因為想離開
03/16 08:10, 2F
→
03/16 08:10, , 3F
原本的環境，不過，不見得在寄養家庭的孩子就一定會
03/16 08:10, 3F
→
03/16 08:10, , 4F
怎樣，雖然在故事中，不好的似乎比例比較高
03/16 08:10, 4F
Force myself on someone主要是用在性愛方面，意指強暴； Force someone to才是強迫別人做什麼事。 不要混為一談。 http://www.thefreedictionary.com/force+(oneself)+on force (oneself) on/upon To rape. https://en.oxforddictionaries.com/definition/force_oneself_on%252Fupon force oneself on/upon Rape (a woman). 不是有個force就都是強迫的意思。
→
03/16 11:06, , 5F
個人認為對話中的pretty、beautiful都是形容Quinn是幹
03/16 11:06, 5F
→
03/16 11:06, , 6F
特工的天生好手
03/16 11:06, 6F
Pretty要接在其他形容詞上才是這個意思， 在這裡的用法就是指外貌； Beautiful也百分之百是指外貌。
→
03/16 11:09, , 7F
而Dar是另以beautiful字面上的意思開了一個骯髒的玩
03/16 11:09, 7F
→
03/16 11:09, , 8F
笑，所以Quinn回他：幹，你這老頭真髒
03/16 11:09, 8F
→
03/16 11:23, , 9F
「沒有強迫」也是和上面的推文相同看法，是指沒有強
03/16 11:23, 9F
→
03/16 11:23, , 10F
迫入行做特工。言下之意就是說：我（Dar）知道你現在
03/16 11:23, 10F
→
03/16 11:23, , 11F
過的很糟，雖然我一直很欣賞你，但也從沒強迫你入行，
03/16 11:23, 11F
→
03/16 11:23, , 12F
別再自憐自艾振作起來吧
03/16 11:23, 12F
http://tinyurl.com/zxva4rl 不要再自行解釋了， 不管是國外網友、還是影視圈第一產業報Variety都證實此說了。
→
03/16 11:29, , 13F
然後Quinn隨即告訴Dar：我不會一直待在這（湖邊小屋）
03/16 11:29, 13F
→
03/16 11:29, , 14F
。話題由此轉變至Dar開始質疑Quinn為何對紐約的爆炸
03/16 11:29, 14F
→
03/16 11:29, , 15F
案那麼感興趣，然後自己幫Quinn下結論：都是因為Carri
03/16 11:29, 15F
→
03/16 11:29, , 16F
e的關係吧！（接著離間一番）你以為Carrie照顧你是愛
03/16 11:29, 16F
→
03/16 11:29, , 17F
你嗎？我看出於愧疚的可能比較大吧！
03/16 11:29, 17F
推
03/16 21:16, , 18F
覺得兩種都說的通 但畢竟英文不是母語 比較相信原po整理
03/16 21:16, 18F
→
03/16 21:16, , 19F
出來外國網友的討論
03/16 21:16, 19F
板友們之所以看不出來這一點， 既是因為劇中處理得很隱諱， 同時也是出自對英語文法的誤解。
推
03/16 22:15, , 20F
但也可以解為，Dar是為任務需要所以去徵才，而Quinn
03/16 22:15, 20F
→
03/16 22:15, , 21F
當時的情形也許跟Major Crimes中的Rusty一樣，只是為
03/16 22:15, 21F
→
03/16 22:15, , 22F
謀生，所以Dar即使說了(not force myself on...)的意
03/16 22:15, 22F
→
03/16 22:15, , 23F
思依舊也有Quinn全然是出於自願之意，自始至終都非他
03/16 22:15, 23F
→
03/16 22:15, , 24F
所迫。
03/16 22:15, 24F
重點是Peter Quinn小時候被Dar Adal上過，就是如此而已。 不管是不是自願，都算性侵青少年。
→
03/16 22:15, , 25F
而Quinn對於Dar的反感卻不見得是因為當年招募的過往，
03/16 22:15, 25F
→
03/16 22:15, , 26F
因他多年來為Dar的黑單位執行秘密任務，並且同樣眼見D
03/16 22:15, 26F
→
03/16 22:15, , 27F
ar與恐怖分子的勾搭、狼狽為奸，因了解而深知自己是他
03/16 22:15, 27F
→
03/16 22:15, , 28F
欲除之而後快的對象。
03/16 22:15, 28F
→
03/16 22:15, , 29F
就因為他回覆給了Dar了解Quinn不可能會聽勸，所以最
03/16 22:15, 29F
→
03/16 22:15, , 30F
後連累Astrid喪命，這是影集劇情主要的邏輯之一，外
03/16 22:15, 30F
→
03/16 22:15, , 31F
國粉是又捲入小說的部分，所以也能有其他的闡述。
03/16 22:15, 31F
沒有人要講這個呀， 這跟本文有什麼關係？ 這篇文章只是要澄清Peter跟Dar Adal到底有沒有上過床而已。
推
03/16 22:37, , 32F
但這是Quinn跟Dar關係的重點啊，也是補充你原文的最
03/16 22:37, 32F
→
03/16 22:38, , 33F
後一部分，Quinn的Dar的反動原因應該不僅只是全然的
03/16 22:38, 33F
→
03/16 22:38, , 34F
個人恩怨使然
03/16 22:38, 34F
對， 但此處的Fucking dirty old man就是專指以前小時候被上的往事。 從前後文的脈絡就可以得知。
推
03/16 23:45, , 35F
不過DIRTY也有指該君行事手段的污穢不堪，不僅是過去
03/16 23:45, 35F
你要看前後文的脈絡。 前後文都在講外貌、美麗、幼時， 怎樣會突然拐彎去講別的。
推
03/17 01:20, , 36F
因為現在的Quinn是傷殘人士，很多話是有口難言的，那
03/17 01:20, 36F
→
03/17 01:20, , 37F
個好不容易擠出來的dirty不只是dirty，而且只往小時
03/17 01:20, 37F
→
03/17 01:20, , 38F
候去想太狹隘了
03/17 01:20, 38F
推
03/17 01:22, , 39F
也要看Quinn一路的經歷啊！
03/17 01:22, 39F
我沒有說他排斥Dar Adal的原因一定是出自幼時經歷， 當然背後可能有很多原因； 但他當下講的就是性關係這件事， 不可能上下文牛頭不對馬嘴。
→
03/17 01:54, , 40F
沒有認定自己想的一定是對的，但原po如果是來訓話的，
03/17 01:54, 40F
→
03/17 01:54, , 41F
不容許不一樣的看法，那倒不如在本文加註「本篇禁止
03/17 01:54, 41F
→
03/17 01:54, , 42F
推文」
03/17 01:54, 42F
這不是看法一不一樣的問題， 是根本上的英文字意就弄錯了。
→
03/17 07:07, , 43F
因為原po只在乎英文文法了，對於其他客觀設定條件不
03/17 07:07, 43F
→
03/17 07:07, , 44F
那麼在乎吧，所以一直只強調他的出發點，由他吧！
03/17 07:07, 44F
→
03/17 07:21, , 45F
就當他在給我們這開免費的英文講座唄
03/17 07:21, 45F
客觀設定條件是指完全不管他們現在在講什麼事， 不管前後文脈絡， 不管這段對話的主題是什麼， 你自己認為怎樣就是怎樣嗎？ 這不是只在乎英文文法， 而是你會跟一個連英文都搞不懂的人， 談論一段英文在講什麼嗎？ ※ 編輯: EvilisGood (1.160.142.163), 03/17/2017 07:51:04
推
03/17 10:19, , 46F
I root for EvilisGood. Clear and straightforward.
03/17 10:19, 46F
→
03/17 11:35, , 47F
你只想就一件事情來闡述，但從觀眾的上帝視角也能見
03/17 11:35, 47F
→
03/17 11:36, , 48F
Dar的諸多卑劣，所以認為Quinn好不容易擠出來的一個字
03/17 11:36, 48F
→
03/17 11:36, , 49F
或許也有其他的涵義的思考邏輯是你所不認同的，有必要
03/17 11:36, 49F
→
03/17 11:37, , 50F
就扯到指人英文不好甚麼的
03/17 11:37, 50F
推
03/17 19:38, , 51F
這個用法有特別用在強暴 加上前後文稱讚peter的美麗
03/17 19:38, 51F
→
03/17 19:39, , 52F
Dar 和 peter有上過床應該是八九不離十了
03/17 19:39, 52F
推
03/17 23:27, , 53F
Homeland:ptt大戰
03/17 23:27, 53F
推
03/18 01:46, , 54F
太虐了 無極限啊
03/18 01:46, 54F
推
03/18 21:04, , 55F
一聽就會想到性關係，但這與全劇五季多搭在一起令人
03/18 21:04, 55F
推
03/18 21:04, , 56F
尚摸不著頭腦，就不再往這方面想了。
03/18 21:04, 56F
推
03/21 19:32, , 57F
看到爭成這樣,就知道編劇在遣詞用字上處理得很好.
03/21 19:32, 57F
→
03/21 21:17, , 58F
Dar:I lve you!
03/21 21:17, 58F
→
03/21 21:17, , 59F
love 搞笑了!QQ
03/21 21:17, 59F
推
03/26 21:33, , 60F
突然恍然大悟…
03/26 21:33, 60F
推
04/06 15:36, , 61F
推原PO，一看到也有聯想到
04/06 15:36, 61F
噓
12/27 08:36, , 62F
真逗
12/27 08:36, 62F
‣ 更多 EvilisGood 的文章
文章代碼(AID): #1OoS53Hz (EAseries)
EAseries 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 EvilisGood 的文章
文章代碼(AID): #1OoS53Hz (EAseries)