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[閒聊] Mindhunter 與 Mad Men

看板EAseries (歐美影集)作者 (pinebox)時間8年前 (2017/10/18 23:17), 8年前編輯推噓14(14推 0噓 42→)
留言56則, 14人參與, 最新討論串1/1
兩件關於 Mad Men 第五季的閒事，可以跟 Mindhunter 扯上關係。 Mindhunter 第九集訪談的殺人犯是 Richard Speck，他在1966年7月13日 晚上在芝加哥殺了八個護校學生，宿舍裡只有一人躲在床下倖免於難。這 是 Mad Men S05E04 Mystery Date的背景故事，這命案搞得美國社會人心 惶惶，Sally Draper看到報紙嚇得躲在椅子下睡。Don Draper做了一個惡 夢，夢中他殺了一個老情人，將屍體踢到床下。 Mindhunter 第一集 Holden與 Debbie看的電影是 Al Pacino 主演的 Dog Day Afternoon，這戲劇本當年得到一座奧斯卡，編劇是 Frank Pierson。 Pierson 在2012年過世，他最後寫的劇本是 Mad Men S05E05 Signal 30， 依舊是傑作中的傑作。 閒事扯完，我要說的正題是：Mindhunter 有濃濃的 Mad Men 味道。第八 集的編劇是 Erin Levy，第九集編劇是 Carly Wray，這兩人都是 Mad Men 編劇出身的。 第八集 Holden 調查小學校長搔癢案，真是神來一筆。FBI 狗拿耗子，多 管閒事，最後害校長 Roger Wade身敗名裂。Holden 的性格缺陷已經開始 彰顯。我個人覺得，第八集的靈感應該是來自 Sherwood Anderson的小說 Winesburg, Ohio 裡面那篇 Hands。文學性格強，這是 Mindhunter 傾向 Mad Men 路線的地方。 如果你還不相信 Mindhunter 像 Mad Men，讓我們再來看看第四集殺人犯 Monte Rissell 自述身世的鏡頭。畫面就是 Rissell 的後腦杓，他說： Nobody wanted me, man. Nobody on this earth ever wanted me... 這是 Don Draper 的畫面，這是 Don Draper 的內心台詞。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.232.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1508339867.A.99A.html
推
10/18 23:28, 8年前 , 1F
第八集的校長是原作者的經歷，在書中就有提到過
10/18 23:28, 1F
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10/18 23:30, 8年前 , 2F
不過事情的順序有改變過，校長應該是先被學區開除才向
10/18 23:30, 2F
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10/18 23:31, 8年前 , 3F
FBI諮詢意見
10/18 23:31, 3F
OK，買了kindle版，校長搔癢是第七章 The Heart of Darkness 提到的一件 小事。作者認為學區開除校長是正確決定。書中校長未婚，有穩定女友。戲裡 校長中年失業，妻小無依。書中並不覺得開除校長有錯，戲中對這事採批判的 態度，第九集第十集依舊餘波蕩漾。如果第二季校長自殺了，我也不意外。 這在書中是微不足道的小事，劇中卻佔了紮紮實實一集的戲份。這改編將瑣事 提升到文學的高度，我覺得是神來之筆。
推
10/18 23:32, 8年前 , 4F
不能不推這篇
10/18 23:32, 4F
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10/18 23:34, 8年前 , 5F
我有書，不過找不到 XD 再買kindle版好了
10/18 23:34, 5F
推
10/18 23:50, 8年前 , 6F
但覺得因為改動了那段情節，讓主角Holden的性格變得很
10/18 23:50, 6F
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10/18 23:51, 8年前 , 7F
不討喜(甚至惹人厭)，或是引發對於思想/預謀犯的糾舉
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10/18 23:51, 8年前 , 8F
懲罰是否適當的爭議
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推
10/19 01:50, 8年前 , 9F
一天到晚和瘋子打交道，正常人會起肖也是剛好。老探員Bill
10/19 01:50, 9F
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10/19 01:53, 8年前 , 10F
才剛誇Holden百毒不侵，季末就軟腿
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推
10/19 07:46, 8年前 , 11F
有意思 正在追這兩部
10/19 07:46, 11F
※ 編輯: pinebox (111.83.232.121), 10/19/2017 09:36:12
推
10/19 09:36, 8年前 , 12F
劇中校長的妻子找到探員家中，我還以為他會拿槍出來掃射
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10/19 09:56, 8年前 , 13F
不過回到劇裡，我是覺得主角針對校長的事情也沒做錯
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10/19 09:56, 8年前 , 14F
就像先前板友說的，校長的做法很容易讓幼童產生「拿錢摸身
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10/19 09:57, 8年前 , 15F
體部位」是沒問題的價值觀。而且Bill應該也覺得不妥才會要
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10/19 09:57, 8年前 , 16F
Holden別把自己小孩扯進來。而且Holden也沒叫學區開除校長
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10/19 09:58, 8年前 , 17F
學區本來就在考慮這件事情，Holden不過是催化這件事
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10/19 09:59, 8年前 , 18F
影集的改編則是想讓人思考profiling是否會導致未審先判等
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10/19 09:59, 8年前 , 19F
問題，才會把校長演變得比較可憐。可單純討論教育，我認為
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10/19 10:00, 8年前 , 20F
校長的作法本身就是失職的，更遑論他剛愎自負的個性
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10/19 10:15, 8年前 , 21F
那段REDDIT的討論大都覺得Holden做得好啊
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10/19 10:16, 8年前 , 22F
甚至質疑 後面的劇情是不是想讓人同情校長
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10/19 10:17, 8年前 , 23F
以同樣的標準放到現在 應該也是革職處理
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10/19 10:17, 8年前 , 24F
更何況早已事先警告
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推
10/19 12:03, 8年前 , 25F
如果Holden的作為沒有討論空間 這部片就會變得乏味無力
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10/19 12:04, 8年前 , 26F
改編校長這段，使影集有了深度，好作品提出問題，而非解答
10/19 12:04, 26F
推
10/19 14:52, 8年前 , 27F
我不覺得 Bill 說 Holden 免疫那邊是稱讚
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10/19 14:53, 8年前 , 28F
他那個口氣聽起來頗複雜的，有一點不得其解的感覺
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10/19 14:53, 8年前 , 29F
表面上 Holden 不受影響似乎是好事，但 Bill 那句的意思
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10/19 14:54, 8年前 , 30F
有一點覺得 Holden 不是正常人的疑問在
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10/19 14:55, 8年前 , 31F
後來要把粗話從記錄中拿掉時，Holden 一臉茫然更加證實
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10/19 14:56, 8年前 , 32F
校長那邊，有一點用校長剛愎的反應來平衡 Holden 的行為
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10/19 14:56, 8年前 , 33F
因為校長對待不同聲音的態度很輕蔑
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10/19 14:57, 8年前 , 34F
所以後來被革職其實觀眾會很容易認同
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10/19 18:39, 8年前 , 35F
可是當校長的妻子出來控訴主角害慘了他人的人生時
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10/19 18:40, 8年前 , 36F
不少觀眾被引導到同情校長方 質疑主角的作為了
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10/19 18:41, 8年前 , 37F
我也覺得主角這點上實在沒做錯什麼 (在他介入之前 其他
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10/19 18:41, 8年前 , 38F
師和家長早對這點頗有意見了 校長又不肯改 最後也不是主角
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10/19 18:41, 8年前 , 39F
動用權力開除校長的)
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10/19 18:43, 8年前 , 40F
但劇情真的有刻意導向要觀眾同情校長方 進而思考
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10/19 18:45, 8年前 , 41F
profiling可能產生的問題 (雖然校長這個例子理性來講他是
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10/19 18:46, 8年前 , 42F
真的不適合繼續當教育者)
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推
10/20 01:07, 8年前 , 43F
戲的海報是羅夏測驗，解讀不同就是宗旨，證明改編很成功
10/20 01:07, 43F
推
10/20 11:43, 8年前 , 44F
妻子控訴那段就是要製造衝突感，我認為這是刻意營造的
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10/20 11:44, 8年前 , 45F
這個劇的基調並非黑白分明，而有很多灰色，所以這種衝突
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10/20 11:44, 8年前 , 46F
是可以預期的
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10/20 11:45, 8年前 , 47F
但這也正是這劇比一般的犯罪劇更精彩的地方
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10/20 11:45, 8年前 , 48F
雖然我也很喜歡犯罪心理。XD
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10/20 16:33, 8年前 , 49F
書會很難念嗎
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10/20 16:34, 8年前 , 50F
可以問一下大概有幾頁嗎
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推
10/20 18:37, 8年前 , 51F
實際內容應在500以內吧？沒仔細算過
10/20 18:37, 51F
推
10/21 12:31, 8年前 , 52F
個人也覺得沒做錯，校長這樣會培養金錢觀
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10/21 12:31, 8年前 , 53F
我對性工作者其實是支持的 但是校長把這跟懲罰混談
10/21 12:31, 53F
推
10/24 12:59, 8年前 , 54F
培養金錢觀？？？你支持性工作者跟讓所有那個年齡的小
10/24 12:59, 54F
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10/24 12:59, 8年前 , 55F
孩都體驗性工作是兩碼子事吧？
10/24 12:59, 55F
推
05/04 19:47, , 56F
感謝好文
05/04 19:47, 56F
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