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Re: [討論] Messiah (有雷)

看板EAseries (歐美影集)作者 (arianna在2019～2020秋季)時間6年前 (2020/01/02 01:02), 6年前編輯推噓23(23推 0噓 63→)
留言86則, 15人參與, 6年前最新討論串1/1
或許會有些雷，因此請斟酌 大約能在第一集就看得出為何協助拍攝的約旦最後會對此劇有所疑慮，因為劇情確實在三 大紛爭不斷的宗教間擺盪，雖然追根究柢，猶太、基督/天主與伊斯蘭算是系出同源。 不過在中間一大段落感覺上宗教或許只是一個引子，主要的劇情集中於每一個與Al-Masih 有直接接觸的人，也就是主角群對於自身信仰/信念的糾結。 原本篤信不已的，例如跟隨他到了以色列的巴勒斯坦人，會因為他的離開而開始動搖， 除了那個原先並沒有真正堅貞信仰的男孩Jibril。 只是...感覺上Jibril的那些頓悟其實與他的傷勢、感染所致的幻覺有相當大的關聯，而不 見得真是Al-Masih給予他的啟發或是行的奇蹟所致。 德州小鎮的牧師中間也出現了同樣的內心矛盾，直到最後才再度「頓悟」，決心依照他的 箴言行動，但到了最後感覺上他卻像是發現自己或許真只是當局者迷，選擇了相信卻發現 只是陷入困境的自己的一廂情願。 對於他的出現與動機十分質疑的CIA人員Eva，當終於能與他面對面之際，就跟先前的以色 列警探Avrim那樣，反倒對於自身與過往產生了相當大的懷疑。 Avrim甚至為了保護自己不堪過往曝光的可能，對Al-Masih產生了殺意，甚至寧可放棄工作 追到了那個遭到龍捲風肆虐的小鎮Dilley。 Eva則是即使發現Al-Masih對自己的過往一清二楚，但仍舊堅持要徹查下去，追出真相。 或許很多人也會因為這樣而開始會相信真的遇上了先知，特別是那些風聞追來的群眾。 因為先有FBI的探員發現Al-Masih的言論有所本，是根源於先前另一個激進人士的著作思想 ，而Eva在中東的夥伴Qamar又發現了Al-Masih的真實身分，曾經在美求學的 Payam Golshiri，應該與那個曾經駭入證交所的Wallace有交流過，甚至有可能是他的學徒 ，可以被認定是激進的跨國恐怖分子。 最後，Avrim、Eva與Will就組成了一個滿奇妙追查真相小組，基本上就是要試著證明被稱 為Al-Masih的Payam確實是個假先知，然最終卻發現自己的政府有太多權謀在其中，無論調 查結果如何，最終只會被拿來利用而無可奈何。 只是時不時的劇情中總會出現一段Al-Masih真的在行奇蹟的片段，加上本來美國的狂熱者 、相信宗教奇蹟的人又是所在多有，確實更能挑起紛爭衝突與混亂。 所以後面又加上了政治陰謀與暗殺，但又似有似無的帶出Payam確實是真先知，而許多的 問題就出在否認掩蓋真相所需付出的代價。 因此，確實滿具有挑釁的意味，但更多講的卻是人心的部分。 懸疑的氣氛是有，只是中間真的有些在故弄玄虛的感覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.174.22 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1577898135.A.DC9.html ※ 編輯: ariachiang (36.224.174.22 臺灣), 01/02/2020 01:05:11 ※ 編輯: ariachiang (36.224.174.22 臺灣), 01/02/2020 01:06:20
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01/02 01:29, 6年前 , 1F
為什麼可以看這麼快...然後台灣是翻彌賽亞唷
01/02 01:29, 1F
因為看到第七集以後就跳著看。 原因....因為沒有可分心的事情劇情開始讓人不耐。 然後，標題引發誤會了，因為我少加了一個標點符號，現在加上去應該就更能表現我對本 劇的困惑感。
推
01/02 02:55, 6年前 , 2F
大概是快轉吧 IMDB 6.8一開始 大概會跌到6以下
01/02 02:55, 2F
推
01/02 03:18, 6年前 , 3F
看完了 他感覺是真的神？
01/02 03:18, 3F
完全沒結果可言，只是暗示他讓機上的人逃過美國政府的暗殺。
推
01/02 04:45, 6年前 , 4F
剛快轉完，整季沒個結尾 又是常見的無尾等第二季
01/02 04:45, 4F
推
01/02 05:11, 6年前 , 5F
常見的每周一集爛尾劇
01/02 05:11, 5F
說真的啦，如果比懸疑感，本人真的推薦Servant，每周短小精幹的30分鐘，又有很多想像 空間。 這齣，多半的劇情都跟Payam/Al-Masih無關，都是主角在那邊內心掙扎了又掙扎，然後發 現原來都是自己的問題。 然後就是淺短的國際政治角力，許多偏頗觀點跟利益影響等等。 (下面所刪掉的是我自己的推文，不過刪掉的內容跟我現在增補的相同) 如果用宗教劇的角度，這齣真的還沒有女主角Michelle Monaghan先前主演的Hulu影集The Path討論的深刻，當然啦，The Path是在談新興宗教(還有走歪)，或許不太一樣。 而人心的掙扎跟豆叔Sean Bean主演的Broken比較似乎也差了點。 ※ 編輯: ariachiang (112.104.89.91 臺灣), 01/02/2020 09:26:49
推
01/02 09:57, 6年前 , 6F
這部和我想的不太一樣 原本以為神蹟是很明顯 類似發現超
01/02 09:57, 6F
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01/02 09:57, 6年前 , 7F
人類的存在
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01/02 09:58, 6年前 , 8F
探討政府如何對應神降臨 結果把他演的像騙子 和魔術師
01/02 09:58, 8F
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01/02 09:58, 6年前 , 9F
和一些監視器的小手段
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01/02 09:59, 6年前 , 10F
結果裡面大部份的神蹟都是很模糊..
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01/02 09:59, 6年前 , 11F
感覺看得有點不爽XD
01/02 09:59, 11F
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01/02 10:00, 6年前 , 12F
他用的手段感覺是FBI心理觀察什麼的XD
01/02 10:00, 12F
推
01/02 10:03, 6年前 , 13F
可惜一個好題材 和預告不太一樣
01/02 10:03, 13F
推
01/02 11:57, 6年前 , 14F
多數影集一季就該結了 結尾至少要有答案
01/02 11:57, 14F
推
01/02 14:22, 6年前 , 15F
原本也很期待這部出現一個真正的「現代耶穌」，
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01/02 14:22, 6年前 , 16F
結果Al-Masih被演得像個騙子，反而聚焦在信徒的掙扎，
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01/02 14:22, 6年前 , 17F
看完第五集就很不耐煩了。
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01/02 14:35, 6年前 , 18F
但這部不是本來就是要說一個假先知的故事嗎？
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01/02 14:58, 6年前 , 19F
但看到的也不是假先知的故事，而是一堆其他人的內心小
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01/02 14:58, 6年前 , 20F
劇場
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01/02 15:50, 6年前 , 21F
但這種故事不就是靠追隨者對信仰的掙扎來描寫的嗎？
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01/02 15:54, 6年前 , 22F
開頭兩集原本很期待會著墨一個「現代耶穌」對中東、尤其
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01/02 15:54, 6年前 , 23F
以巴衝突有什麼影響，結果就跳到德州牧師那邊了……
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01/02 15:57, 6年前 , 24F
就跟達文西密碼一樣，沒能力（好聽點的說法是不敢）寫出
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01/02 15:57, 6年前 , 25F
對於世界會造成什麼樣的影響
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推
01/02 15:58, 6年前 , 26F
還沒開始看，不過耶穌在當時不就是被當騙子？如果在現在
01/02 15:58, 26F
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01/02 15:58, 6年前 , 27F
應該也是騙子吧？新約聖經也是從他門徒的觀點寫的不是嗎？
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01/02 16:09, 6年前 , 28F
劇中人的掙扎除了德州牧師之外，都只是對自己的掙扎，
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01/02 16:09, 6年前 , 29F
跟信仰沒什麼關係。
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01/02 16:09, 6年前 , 30F
騙子的部分則是因為這個Al-Masih的言行是照書抄而不是
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01/02 16:09, 6年前 , 31F
真的新思想，故意賣玄感太重，所以更假掰
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01/02 16:18, 6年前 , 32F
描述個人掙扎，用意不就是在跟堅定信仰做對照？
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01/02 16:20, 6年前 , 33F
至於把既有的文本影視化，這滿常見的，應該不成問題
01/02 16:20, 33F
所謂的照書抄不是文本影視化，而是他更像是照著極端激進前輩Wallace的書來裝神弄鬼。
推
01/02 16:25, 6年前 , 34F
真正耶穌對當時的世界也沒有什麼影響啊 XD
01/02 16:25, 34F
但是這個Al-Masih可是立馬就展現影響力了。 巴勒斯坦難民聽他抖了幾篇古蘭經文就跟著他，CIA馬上以為他是巴格達迪的接班人之流、 德州小鎮立刻塞爆...
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01/02 16:26, 6年前 , 35F
達文西密碼...雖然不喜歡這本書，但是書裡把影響講得很
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01/02 16:26, 6年前 , 36F
清楚
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01/02 16:54, 6年前 , 37F
說到達文西密碼，就想到You裡面酸丹布朗的讀者膚淺XD
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01/02 16:55, 6年前 , 38F
但他後面作品真的就是類似套路，我只讀到地獄一半
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其實達文西密碼從開始就是以被改編為影視作品為目標吧? 不然怎麼人物設定可以寫到極為詳盡? 後來的系列就是照公式走，也像是早就準備好續集 劇本 ※ 編輯: ariachiang (112.104.89.91 臺灣), 01/02/2020 17:48:10
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01/02 17:58, 6年前 , 39F
達文西密碼的結局是根本沒有實際產生影響啊XD
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01/02 17:58, 6年前 , 40F
就只是"書裡的某些角色覺得應該會這樣"
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推
01/02 18:11, 6年前 , 41F
但是沒有影響的原因解釋得很清楚也很合理啊，而且那才是
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01/02 18:11, 6年前 , 42F
整本書的重點
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01/02 18:12, 6年前 , 43F
看你說的影響是指什麼，至少在書中耶穌後裔這個秘密
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01/02 18:12, 6年前 , 44F
已經影響了教廷的作為和共濟會等組織
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01/02 18:13, 6年前 , 45F
要說那叫做「沒有影響」實在有點怪
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推
01/02 18:16, 6年前 , 46F
metz1552說戲裡「現代耶穌」沒什麼影響，但是原Po說有？
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01/02 18:18, 6年前 , 47F
當然是指那些人想要阻止的影響...教廷共濟會的影響在故
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01/02 18:18, 6年前 , 48F
事開始之前就早已發生了
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推
01/02 18:19, 6年前 , 49F
我現在看剛開始而已，就已經說有2000人追隨？比耶穌強了XD
01/02 18:19, 49F
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01/02 18:23, 6年前 , 50F
那就是被阻止了或是還沒產生影響啊XD
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01/02 18:25, 6年前 , 51F
回原po，抱歉我誤會你的語意，那所以把他設定成照書
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01/02 18:25, 6年前 , 52F
抄有什麼問題嗎
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01/02 18:32, 6年前 , 53F
但是我看完的感覺就是作者本來就沒有打算/寫不出來發生
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01/02 18:32, 6年前 , 54F
了會怎樣XD
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推
01/03 02:12, 6年前 , 55F
我想我可能有哪裡沒表達清楚，我的意思是，我希望看到的
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01/03 02:12, 6年前 , 56F
是第二集以色列衝突再起之後，繼續衍生下去的影響，而不
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01/03 02:12, 6年前 , 57F
是劇情跳到德州，然後他在巴勒斯坦的追隨者失望離開。
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01/03 02:14, 6年前 , 58F
也就是說，我覺得Al-Masih換地圖換得很不知所謂。
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01/03 02:14, 6年前 , 59F
這只是我的個人意見。
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01/03 10:34, 6年前 , 60F
因為這部就不是那個方向，後面就知道了
01/03 10:34, 60F
推
01/04 12:57, 6年前 , 61F
好奇為什麼原PO主觀認定劇中人物的掙扎「跟信仰沒什
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01/04 12:57, 6年前 , 62F
麼關係」
01/04 12:57, 62F
因為，以色列警探Avrim是為了掩埋自己的過去犯行而緊追著Al-Maish，追根究柢跟信仰無 關；CIA的Eva所質疑、疑惑的也是跟她自己過去有密切關聯，跟「信仰」關係不大。 一個想要埋葬過去，另一個算是在否認自己，要說有關大概就是信念問題。 裡面唯一可說跟「宗教」及「信仰」有關的只有身為巴勒斯坦難民的Jibril跟小鎮牧師。 然Jibril在遭難前根本也不是甚麼信仰堅貞之人，不過就是個得過且過的空虛少年，遭難 後以為宗教可以給他慰藉所以才開始相信眼前所見的【先知】。 唯一完全從宗教與信仰角度來接近Al-Masih的應該只有原本已經走入絕境的小鎮牧師。 不過最大的問題點就是，故事繞了一圈卻仿若甚麼都沒交代，真不知道是蓄意這樣安排還 是搞不定不知道該怎麼交代。 ※ 編輯: ariachiang (36.224.174.198 臺灣), 01/04/2020 13:56:17
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01/04 14:08, 6年前 , 63F
信念/信仰，其實剝開來看都是類似的意識形態
01/04 14:08, 63F
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01/04 14:09, 6年前 , 64F
當然要一刀切也可以，只是這樣就和劇情想要的不同了
01/04 14:09, 64F
推
01/04 14:35, 6年前 , 65F
現在有個猜測是 巴基斯坦少年才是 Messiah
01/04 14:35, 65F
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01/04 14:38, 6年前 , 66F
Eva是無神論代表 片中弔詭地暗示 無神論也是一種"信仰"
01/04 14:38, 66F
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01/04 14:39, 6年前 , 67F
以色列警探對宗教帶著仇恨 只信自己 最後一刻懺悔重生
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01/04 14:46, 6年前 , 68F
製作者訪談有說 最後不給答案 讓觀眾自己想各種可能
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01/04 14:46, 6年前 , 69F
當然也可能是想要拍第二季吧
01/04 14:46, 69F
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01/06 00:20, 6年前 , 70F
看完之後，發現原po你說錯囉，麥西哈不是照書抄，
01/06 00:20, 70F
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01/06 00:23, 6年前 , 71F
反而華勒斯還受益於他（主角打給華勒斯那裡有提到）
01/06 00:23, 71F
推
01/06 12:07, 6年前 , 72F
如果不是平行時空 那Payam的確是神阿 最後都點復活技了
01/06 12:07, 72F
推
01/07 12:06, 6年前 , 73F
原ＰＯ跳著看一堆沒看到吧 書的內容其實是麥哈西寫的
01/07 12:06, 73F
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01/07 12:06, 6年前 , 74F
我自己倒是覺得這部很好看
01/07 12:06, 74F
推
01/07 13:22, 6年前 , 75F
我還滿喜歡的。剛追完~~XD
01/07 13:22, 75F
推
01/09 08:34, 6年前 , 76F
覺得好看，前天開始看，昨天就追完了XD
01/09 08:34, 76F
推
01/09 08:37, 6年前 , 77F
在看劇的同時，原po及觀眾也是在信仰或信念間掙扎，例
01/09 08:37, 77F
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01/09 08:37, 6年前 , 78F
如對最後的墜機後復活，原po解讀為暗示他用某種方法使
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01/09 08:37, 6年前 , 79F
他們免於空難...人類就是一種對任何事物懷疑的生物呢
01/09 08:37, 79F
推
01/12 13:40, 6年前 , 80F
終於看完 XD 非常耶穌啊，很多重點放在這種人物出現時各
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01/12 13:41, 6年前 , 81F
種人的反應很有意思，劇情離開以色列的理由也很合理啊
01/12 13:41, 81F
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01/18 22:19, 6年前 , 82F
其實這部戲重點不是在主角是否為彌賽亞，重點是旁邊的人心
01/18 22:19, 82F
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01/18 22:20, 6年前 , 83F
中是否認為他是彌賽亞。
01/18 22:20, 83F
推
02/18 05:22, 6年前 , 84F
這部片很好看啊，耶穌來臨被盯上十字架跟彌賽亞再臨
02/18 05:22, 84F
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02/18 05:22, 6年前 , 85F
現代相比也是差不多，總是想要尋求神蹟顯現，但真的
02/18 05:22, 85F
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02/18 05:23, 6年前 , 86F
顯現了又如何？看又看不見，信仰之所在。
02/18 05:23, 86F
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