楊春光：結束極權的退黨行動就在今天(1)
楊春光：結束極權的退黨行動就在今天(1)
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大 記 元記者馮長樂專訪楊春光先生（一）
楊春光：結束極權的退黨行動就在今天(1)
——牢牢不忘血腥屠殺的昨天 結束極權統治的退黨行動就在今天
【大 記 元6月23日訊】（大 記 元記者馮長樂采訪報導）引言從小就聽說：共 產 黨對內殘酷無情，對外腐敗無能。共 產 黨幾十年來的發展史證明所言。2004年底【九 評 共 產 黨】的出現，讓中國大陸人民積在心頭數十載的怒火像火山爆發一發不可收拾，人民紛紛唾棄邪黨，聲明三退，中共邪靈負隅頑抗的“保先運動”一方面在恐嚇黨徒為其墊背，二來借機清除異己。早在89六四時期就跟共 產 黨恩斷情了的著名詩人楊春光不久前在“保先”中，被邪黨剔除，他因禍得福，公開聲明退出了邪黨。詩人說：我從此乾乾淨淨地脫離了當今世界上最大也是最邪惡、最落後而最野蠻的反人類的極權政治組織中國共 產 黨。我從跨出中共這個組織的最後大門口的第一步起，我就感覺我自己從這一刻起真的就異常輕鬆得如同飛向明媚藍天的雄鷹一樣，一切都是那樣高遠、蔚藍而輝煌無比！
不久前記者就九 評、退黨、中國民主黨應該扮演的角色、如何更好的、更有效的加強國內外民主人士的合作、推動中國民主進程的腳步、中國民主黨未來歷史上的責任和作用、六四等問題採訪了著名詩人楊春光先生。我們將分五個部分陸續刊登楊春光先生答記者問的內容。
答大 記 元記者馮長樂女士問（一）
大 記 元記者馮長樂：楊先生您好！
非常感謝您接受我們的採訪，我想採訪您的問題基本是兩個方面的內容。一個是退黨，一個是關於六四。我想分成兩個採訪部分發表。您的意見呢？
楊春光：非常感謝您對我的再一次採訪。以下我即回答您提出的問題。
退黨大潮必須從體制邊緣向體制中心逐步發展，才能最後退垮共 產 黨
記者：九 評出現6個月了，帶動了大陸退黨大潮洶湧激盪，（到筆者發稿６月２０日時止退黨(團)總人數：2,411,562），如果這樣退下去，您認為會不會退垮中共？
楊春光：現在看來由《大 記 元》“九 評”引起的退黨潮真是波瀾壯闊、後浪推前浪，勢必將不可阻擋地發展下去的。但這個浪潮最後能否一定就會變成淹沒中共極權體制的汪洋大海，我現在還不能這樣肯定地說。我們最後還要看它是不是能夠順勢從邊緣向中心不斷發展擴大，和在這樣不斷發展擴大中能否抵抗住中共很可能使用強力部門（國家專政機器）給予的瘋狂打壓。因為這個浪潮如果不遇到強力部門的殘酷鎮壓，其掀起來容易，而發展下去也會很容易的，但能否抵住中共即將肯定要進行的瘋狂反撲、拼命攔截、殘酷鎮壓和強力平定，這是決定這次聲勢浩大、不斷湧進著的退黨大潮能否最後彙成真正淹沒中共極權體制的汪洋大海的關鍵所在之一。
我看現在中共決策高層還是在一面極為懼怕著，而又一面在極為小心謹慎地處理著，即現在他們也正是在靜觀研究如何應對的準備反撲的最佳時機與可行措施及其最後方案，而且，完全有可能他們新的鎮壓方案就在密室裏正在反覆醞釀著，或者已經準備完好了，只是還需要選擇一個最佳時機加以實施了。這一是會和５７年的陽謀引蛇出洞相類似的；這二是會和鎮壓民主牆運動和９８年民主黨組黨運動及法 輪 功運動等民主運動如出一轍的。他們開始都是欲擒故縱，等到一定時候他們就要堅決果斷地採取分而治之的鎮壓步驟了，從而把退黨大潮“堅決果斷地消滅在萌芽狀態裏”。
我們從他們的本性上看，他們不鎮壓和瘋狂反撲平定這一直接威脅著他們暴政統治生命的全球性的華人共 產 黨員勇敢地在互聯網上公開宣佈退出中國共 產 黨的大潮，那他們就不是極權專制的執政黨了。但他們如何有力來阻止和有效來鎮壓這次他們做夢也沒有想到的直接來自他們體制內部的，並已經威脅到他們一黨極權統治地位生命的退黨大潮，看來這還是令他們核心高層非常撓頭和相當棘手的。但他們既絕對不會坐視不理的，也絕對不會像以往對待來自體制外的反對共 產 黨的極權統治的民主運動那樣處理的。可以說，他們也不完全是一時束手無策，而是在等待著伺機隨時下更大的黑手呢。因為，這是直接捅了他們的心窩肺子的。這是來自他們體制內的反抗運動。他們最知道“堡壘最容易從內部攻破”這個道理了。所以，他們也確實無法輕易就加以處理和鎮壓的。這既無法像５７年反右那樣去處理，因他們也要避免以階級鬥爭為綱的老辦法來處理，他們怕這樣重演“階級鬥爭”悲劇，為此可能會導致他們經濟崩潰而有害於他們政治穩定，更怕會因此引起大規模的群眾抗議運動，或者說怕把大多數的黨員群眾逼到都把矛頭直接對準他們極權統治者上層自己的頭上來，即造成引火燒他們自身，或者說就是怕引蛇出洞來最後咬死他們自己。
如果他們發動進行一次延安整風，或者來一次大規模清黨，那這次的退黨潮運動，其實也正是千百萬共 產 黨員在統治體制內的自覺的清黨運動。如果共 產 黨組織再自己進行大規模清黨，那豈不是正好主動配合了現在都在自覺退黨都來不及的退黨者行為嗎？或豈不是正中了“國外敵對勢力”和“國內一小撮持不同政見者”的下懷嗎？於是，他們想搞一次像延安那樣的清除大批對黨毫無信任者等，但又怕得罪大多數，所以就望而生畏，所以就只能個別清黨了。
這次的“保先教育運動”中的黨員重新登記運動就搞得非常謹慎，或者說基本只是把極其個別的清黨了，主要的還是保持教育大多數黨員能夠繼續留在黨裏混下去。他們之所以沒有敢在這次“保先”的重新登記黨員的運動中把大批黨員登記出去，就是為了謹慎地防止擴大化，主要目的是為了教育防止更多黨員的退黨。前一階段搞的“保持共 產 黨的先進性教育”主要是這個目的，現在這個目的不僅未能全部實現，而且退黨的人數反而有增無減，所以無奈之下也就只得草草收兵算了。因此講，他們恨不得想馬上以強力來鎮壓或平定如此聲勢浩大、來勢迅猛的退黨大潮，可他們對這些成千上萬的以和平方式的、也是來自他們體制內的退黨者，卻一時也找不到可以定性為暴亂的任何藉口。他們想以“顛覆政權罪”或“煽動顛覆政權罪”都抓起來，在法理上也實在說不過去。他們也能清楚這一點，其退黨無論如何也不構成“顛覆罪”，或“煽動顛覆罪”，就是按照中共黨章，其入黨退黨只要是自願的，其也都是符合章程的，所以，按照黨紀他們也沒法去追究他們中的退黨者啊。因為一個黨員退黨，這按照他們的現行黨章也絕不是錯誤的，而按照他們現行的國法又不是罪行。
現在看來，他們好對付６４那樣的突發事件，也容易對付９８年組織反對黨和網上異議人士，因為，這些反對共 產 黨的極權獨裁統治的運動對象其基本都是來自他們體制外的，他們便可以用他們的強力即動用他們竊取掌握的國家專政機器來一致對外地進行毫不留情地鎮壓，可以把一切不利他們穩定的因數立即消滅在他們所說的“萌芽狀態裏”，但他們一時還很難用這種辦法對付如此來自網上的、也是來自他們體制內的退黨潮。那麼，他們會就此便坐視不問不管嗎，或者就眼看著自己就這樣很快走向滅亡之路嗎？回答肯定是否定的！
如上所說，他們很快就會想出陰險而又毒辣的種種辦法來瘋狂阻止和剿滅“退黨潮”的。根據他們的陰險、獨裁和專制的本性特點決定，我想他們很有可能採取類似秋後算帳的老辦法，即等到他們有了更合適的手段和更加成熟的果斷措施的時候，他們就會採取諸如開除公職、取消或減少工資待遇等等經濟處罰辦法與其他政治迫害手段，即用他們的種種卑鄙流氓法西斯手段來恐嚇、威脅、壓制和打擊鎮壓退黨潮了。
對於一些曾在他們黨內行政崗位上的退黨者，他們會動用共 產 黨的組織部門並聯合著警方一起來具體採取打壓行動，或者由此出面聯合要轄行政或企事業等主管部門一起配合行動，即給具體的退黨者“找小鞋穿”，如進行組織談話教育予以警告，並在經濟利益和工資及住房等待遇上給予降低、苛扣，目的是給退黨者造成實際生活困難和所在工作環境中的被歧視現狀，也好阻止退黨大潮繼續發展蔓延，也好為他們執政黨挽回一定的面子，以起到懲戒前退者而警告後退者的震懾作用，力圖挽救他們的這一嚴重危局。一些影響力很大的退黨者，他們還會分別採取法律制裁等陰險毒辣手段。比如給你定性為“煽動顛覆罪”、“擾亂社會秩序罪”等等。他們欲加之罪何患無詞呢？！他們到了最瘋狂無奈時，他們還會採取卑鄙和陰謀手段，如毒品栽髒陷害、賣淫嫖娼栽贓陷害和羅列經濟腐敗問題來迫害，等等，他們到一定時候就會無所不用其極。
所以說，如果退黨潮能夠在經得住他們嚴酷打壓之後還能繼續翻滾向前，還能繼續退黨下去，並由此從共 產 黨的體制內的邊緣向他們的中心發展下去，如從一般黨員群眾向黨員幹部、甚至中上層黨員幹部的核心部位再退下去，那麼，這樣退跨共 產 黨就是大有希望的了。
現在的退黨潮還局限在邊緣狀態上，退黨者多數還不是共 產 黨體制內的核心人物，在職的領導幹部也還極少，中、高層領導幹部就更少有了，就是在職的行政機關幹部也並不多，像您所說的中共中央黨校的25名黨員幹部公開聲明退黨的現象還是不多見的吧？當然，任何事物都是由量變到質變的，也是要由邊緣向中心逐步過度的。像中共中央黨校的25名黨員幹部公開聲明退黨的現象如果再接連發生發展下去，那就會從核心內部徹底挖解共 產 黨的獨裁統治的。
退黨無疑是中國人民反對中共極權統治的來自體制內的民主運動。那麼什麼是邊緣與中心之分呢？非掌握黨和國家的權力的中共黨員基本屬於體制內的邊緣黨員，而掌握了黨和國家的權力的中共黨員則基本屬於體制內的中心黨員。如何從體制邊緣退到體制中心部位，這也就是決定這次聲勢浩大、不斷湧進著的退黨大潮能否最後匯成真正淹沒中共極權體制的汪洋大海的關鍵所在之二。
最後，能否在這次退黨大潮中直接影響和推動中共高層產生強有力的改革派人物，這是決定這次聲勢浩大、不斷湧進著的退黨大潮能否最後匯成真正淹沒中共極權體制的汪洋大海的關鍵所在之三。
我想這個機率不是沒有，而是很小，為什麼？因為像胡趙這樣的改革開明派已被他們在黨內整死了，而沒有死的也都被趕出了黨內核心領導層。如共 產 黨內的改革派元老萬里等也都老得不中用了，還有田紀雲等也都沒有了能力和銳氣，其他如朱厚澤等也都被排次到核心之外了。老的改革派不可能捲土重來了，新的改革派又沒有跡象能夠產生，許多在中央上層的開明者（而絕對也不是改革者）如溫家寶等也只能是工作作風上的個人清政廉明、體貼下層，而在工作原則上還是緊緊圍繞著共 產 黨的整體既得利益而行事的，或者用他們自己的話說就是基本都在跟黨中央保持一致的前提下不出左右的。
而所謂黨的整體利益，說穿了也就是他們每個人的個人既得利益。跟黨中央保持一致，也就是跟他們每個人的既得權力腐敗利益保持一致。在這一點根本問題上，他們都是最清醒的。就如溫家寶等，他們都是在既得權力利益位置上一點一點爬上去的，是靠討好上司、唯上是尊而晉職升官的，而絕不是來自人民選舉的，他們的權力並非是由人民授予的，所以，他們在黨中央的利益，也就是黨的最高領導人的利益，或者也就是他們個人的權力利益。如果他們的個人權力利益與大多數人民百姓的利益發生衝突時，他們就會寧肯要堅定選擇前者而會不惜犧牲後者的。
溫家寶可以在黨中央需要籠絡人心時在貧苦百姓面前落淚，也可以解決一些實際問題，因為再專制的政府和黨的領導人，他們也要想保持住他們的既得權力利益和籠絡人心的。封建帝王尚且如此，他們豈敢列外？他們當然更懂得“水能載舟，也能覆舟”的簡單道理，所以，他們在需要人民時把人民看成爺，而當人民一旦不滿情緒爆發進而快要威脅他們的既得權力利益基礎時，他們就要把人民當成孫子打罵，甚至當成奴隸與畜生對待和鎮壓的。
溫家寶難道不知道他們的共 產 黨前總書記趙紫陽的基本主張是代表了人民的心聲嗎？恐怕他比誰都清楚。他跟在趙紫陽手下幹了那麼多年，趙紫陽對他可以說是恩重如山的，可趙病重了、死了，他去看望一眼、掉一滴眼淚了嗎？他還不是怕自己會為此受連累而影響他個人的一己既得權力利益，同時他也怕他若有所表示的行為會因此引發人民對趙紫陽的大規模悼念活動爆發，那樣就會引發對六四的平反強烈要求，也會因此導演出人民以悼念紫陽而發展為真正的民主和自由運動的掀起，所以，他在個人利益即黨的利益與人民利益的雙方還是狠心地選擇了前者。
這個事列充分說明在中央上層是很難再產生如胡趙那樣的改革派了。胡趙那樣的黨內改革派是空前絕後的。現在的黨內高層都已既得權力利益化了。胡趙時在黨內高層還會有黨中有黨、派中有派的現象，黨的高層領導核心的產生還能靠黨內不同的派別競爭而取勝，黨內還有相對存在的民主機制，所以黨內還能產生有一定實力的黨內改革開明派，可是自六四鎮壓以後，鄧小平搞了徹底的清君側，把黨內徹底搞成了清一色的鄧家天下世襲制，或者叫鄧家天下黨襲制。鄧小平未死前就直接指認了他的江胡兩代一黨王朝接班人，同時從此黨內高層接班全是嫡系派和裙帶關係，甚至從上致下的提拔接班人，其都是靠個人感情與金錢送禮多少來決定的，所以，黨內權力各級已經沒有了產生新的改革開明派的豐厚土壤，和產生他們的基本民主機制與自然生長的主客觀基礎。這次的退黨大潮能夠在道義基礎上或多或少地影響中共上層的不同派別變化，也將為滋生黨內新的改改革開明派提供了新的溫床，比如在某種特殊的發生黨內高層利益分配不均即權力分配不勻時，他們其中的一派會以退黨潮為攻擊對方的口實，由此會慢慢演變成改革派與保守派之爭。但這一現象的出現也並不一定就是伴隨著退黨大潮的同步發展而變化的。因此，我看由於退黨大潮所能引發的黨內的新的改革派的重新產生的機率也還是很小，或者並不可能如退黨大潮一樣迅猛快速的。
如果中共高層的改革派不能在這次退黨大潮中很快誕生，即使退黨大潮能夠退垮共 產 黨組織，但也夠戧能退垮共 產 黨的執政權力。可能有人會說，你這個楊春光可是一個怪傑吧？你剛才還那樣樂觀地分析評價這次退黨潮，這會兒你為何又這樣急轉直下悲觀了呢？！這不奇怪，因為退垮共 產 黨組織不等於就退垮了共 產 黨政權。因為，共 產 黨組織是可以用他們的黨員人數多少組成而基本決定的。退黨的人數多了，自然就威脅了這個組織的健康生存和發展，但這也只能是在某一時刻造成了它的生存艱難，或者在某一時刻它因此組織快要垮了、癱了。比如說快要退掉七千萬了，它這時就算頻臨危局了，但它只要還剩下幾千人、幾百人的核心首腦機關未被全部退掉，它就可以重新花重金去收買總有貪財的人去補充他們的新鮮血液，比如說誰入黨就給誰錢和權力，就會有很多人還去爭先恐後地去加入這個組織的，好聽一點這叫突擊入黨。
現在各級黨組織都在搞突擊入黨，就是找物件勸說入黨。勸說時都是封官許願，有了明顯好處了，發展物件才肯入黨。因為人性都是惡性的，貪財求權和利己是人出賣自己靈魂的主要動力，而且共 產 黨已是非法佔據國家資源和人民血汗的執政黨，到一定時候，為了保持住它的權力地位，它就會不顧廉恥拿國有人民資產來收買人民為他們一黨之私來服務。他們在過去戰爭年代都可以從無到有，他們現在更可以從應有盡有到把任何剛剛失去的都可以再次很容易收買回來。他們一直都這樣耍無賴、耍流氓，可不也無法無天執政了五十多年了嗎？！他們到了最後垂死掙扎階段，他們還會在要命還是要面子的最後選擇面前去選擇面子嗎？絕非的！即使再退回去說，他們就是剩下幾百人、幾千人和幾萬人的中央首腦們和部隊高級軍官們了，他們也照樣能、或照樣用他們的軍權與行政權力，或者就用他們的軍管制度來維持他們的獨裁統治的。那樣他們作為共 產 黨的獨裁政權也不會輕易垮臺的。
所以說，共 產 黨組織垮臺，也並不一定就等於共 產 黨政權垮臺。如果真正是導致共 產 黨組織和共 產 黨政權完全垮臺的話，現在興起的退黨大潮肯定是倒共、垮共和滅共的主要潮流之一、關鍵步驟之一、起決定因數的主要前提因數之一。這就是說，退黨大潮運動還要和整體人民的民主運動結合起來，一是首先要通過退黨大潮帶動起體制內外的互相“集合”與互動的人民民主自由人權運動新高潮，在這一新高潮中聯合各種社會力量，以民主運動中的民運知識份子人士和體制內退黨人士及爭取宗教人權的法 輪 功等宗教團體人士等為民運的先鋒基幹力量，同時聯合團結各階層弱勢群體老百姓一道反極權專制壓迫、維護各階層人民的合法權益和以言論自由權為主的所有其他權益，如此推動全國的大規模的民主學生運動的一舉興起，而且也只有引起了大規模的學運的爆發之時，中國的政治民主運動才能無可阻擋地開展起來，中共體制內的改革派才能順乎民意產生出來，然後中國才能在以體制外改革派為主體而以體制內改革派為附體的整體強大的改革勢力的形成，如此才能結束共 產 黨的一黨專制政權。
在這裏我要補充一點的是，我們要知道，中國共 產 黨政權是靠組織軍隊用暴力強行流血犧牲從國民政府手裏非法搶來的，搶來後又沒有經過人民自由選舉受權而合法化，五十年來就一直以黨代政、以人代法、以黨統軍、以軍人政府強姦民意、橫行霸道、為非作歹、無惡不作，駕禦國家暴力公器為一黨或一人極權專制的工具，甚至黨大於國、軍大於黨和國、黨的領袖不僅大於而且無法無天於黨政軍，實際上一黨執政的黨領袖比任何一個封建王朝的皇帝還要威權、霸道和獨裁。因此，在這樣一個威權統治下，無論誰批評共 產 黨、誰挑戰極權都必遭毫不留情地鎮壓，所以，結束一黨極權統治的體制不是靠退垮這個執政黨組織就能單獨解決的，而是靠能否結束一個極權體制本身而解決的。因為，在這個體制本身上，共 產 黨組織只是一個重要部分。
除了這個一黨政治獨裁的組織以外，還有為這個獨裁組織保駕護航的暴力工具軍隊和為這個黨和軍隊提供人民納稅錢的金庫即一黨之國，而在這樣獨裁統治實體之上又供奉著一個有絕對權威的來自一黨利益世襲出來的黨的最高領袖即皇帝。實際上這樣一個政府服從的是一個黨，而一個黨又服從於握有了這個黨軍隊的最高領導權的一個領袖。於是，一個這樣的一個黨的國家就成了一個永遠被獨裁黨所領導和霸佔及私有的龐大經濟實體大公司而已。
要想結束這個極權體制，光是靠搞垮這個黨組織只是結束這個一黨獨裁專制體制的前提，而不是終結。真正的終結是在通過漸進的民主體制改革或革命來解決。其實，我們民主運動就是逐步解放人民的各項自由人權，最捷徑的途徑就是首先爭取言論自由權。等一旦打開了言論自由禁區，人民也就有了制衡各個政治體制實體的輿論監督權，人民也就有了實際的參政議政的第一說話權利，也就是話語權力。人民一旦有了話語權力，人民就可以進一步要求具有組黨等各項政治權利，而等黨禁報禁之門一旦打開，原來獨裁專制的黨領袖和黨組織及黨軍隊都實際不再享有暗箱操作的絕對權力和任意施暴的可能了，他們的權力就將受到輿論的公開監督而不得不有所收斂，並在公開監督下受到公眾道德天平的制衡約束而發生良心發現。在輿論公開和社會良知的驅動下，他們要麼選擇人民走向民主，要麼就被人民拋棄在歷史的垃圾箱中。
因此，民主運動說到底不是打倒和推翻某個專制政黨和某個獨裁暴政最高統治者，而是一個漸進系統的和平演變工程。我們民主運動不再只是希圖推翻一個獨裁政黨和一個專制政府，而是要想方設法推進這個獨裁政黨和這個專制國家的整體政治民主改革。就是將來民主體制的建立並不能一定要依靠這個獨裁政黨本身的政治體制改革來完成，也完全有可能必須首先依靠體制外的民主改革或革命本身來完成，同時最好是希望這個獨裁執政黨的被動配合來完成還是更好一些的，也就是更能少流一些血和少一些不必要的更大阻力。而且，將來無論是怎樣靠共 產 黨體制外的主要力量實現民主的，也不可能排除他們體制內的主動與被動配合的力量因數。所以這次來自共 產 黨體制內的退黨大潮就是我們將會可能出現的體制內外互相配合的民主運動新高潮的大序曲的開始。我們如果能夠因勢利導、順勢推演下去，那麼從此就可能成為體制內外聯合起來的結束共 產 黨一黨專政的多党聯合執政的真正民主體制的全新建立。
以上三方面的勢力與因數的互為存在與共同推演，最後才能彙成真正淹沒中共極權體制的汪洋大海的關鍵所在。6/23/2005 5:13:09 PM本文網址:
http://www.epochtimes.com/b5/5/6/23/n963492.htm
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