Re: [問題] 張良蕭何韓信的問題

看板HK-drama (港劇)作者WYJ (香港為什麼叫做香港)時間19年前 (2005/11/04 00:23)推噓4(4推 0噓 0→)

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※ 引述《aoishingo (郭靖龍戈兒仲少陵少老跋)》之銘言： : 張良貌似婦人體弱很多故事我都知道 : 但我想問的是為何他在後期會站在呂后那邊呢 : 比如今天演的支持呂后列席談判桌 : 以及後期在某一酒宴帶了4位長者 : 列席於太子(後來的惠帝)深後 : 讓劉邦決定步改立戚姬之子為接班人這四位長者即商山四皓因為風聞劉邦狎侮士人所以漢定天下後隱居不仕後來劉盈因為請到他們所以讓有改立三子趙王如意為太子的劉邦對戚姬感嘆其羽翼已豐（應該也是這句成語出處）無法替換了（劉邦常認為嫡長子劉盈（實際上是次子）過於懦弱仁厚不像他　　如意比較像他　　加上較寵戚姬　數度有意改立如意為太子）此事語見史記留侯世家 ------------------------------------------------------------------------------ 上欲廢太子，立戚夫人子趙王如意。大臣多諫爭，未能得堅決者也。呂后恐，不知所為。人或謂呂后曰：“留侯善畫計筴，上信用之。”呂后乃使建成侯呂澤劫留侯，曰：“君常為上謀臣，今上欲易太子，君安得高枕而臥乎？”留侯曰：“始上數在困急之中，幸用臣筴。今天下安定，以愛欲易太子，骨肉之閑，雖臣等百余人何益。”呂澤強要曰：“為我畫計。”留侯曰：“此難以口舌爭也。顧上有不能致者，天下有四人。四人者年老矣，皆以為上慢侮人，故逃匿山中，義不為漢臣。然上高此四人。今公誠能無愛金玉璧帛，令太子為書，卑辭安車，因使辯士固請，宜來。來，以為客，時時從入朝，令上見之，則必異而問之。問之，上知此四人賢，則一助也。”于是呂后令呂澤使人奉太子書，卑辭厚禮，迎此四人。四人至，客建成侯所。 ------------------------------------------------------------------------------ 　不過這段也可以看出　張良是受到呂后挾制才被迫出謀策畫的　一方面是他深明天下已定　功高要低調　一方面是他原本就體弱多病　大事已定只想全力求仙　這些可以參考留侯世家後半部　此外　他本人可能也像多數大臣一樣不贊成廢長立幼　事實上除了少數馬屁部隊沒人贊成讓趙王如意代替太子之位　這種情勢也會讓他比較願意勉強出策　這一段也看得出張良聰明之處　從來嫡庶爭立都是帝王家事　大臣介入就是朋黨　（不懂的去看雍正王朝　那部把這點表現得最好　也是好戲一部　　雖然也和史實有出入就是）　因此張良一開始先找藉口推託　後來又獻了個極為安全的計　不管怎麼樣都不能說他錯　最多是指導太子為國納賢　他身為太子少傅本來就可以這麼做 : 張良應該知道呂后為人阿 : 為何他如此做 : 我有同學說他大道實偽 : 不知道大家怎麼看　因為這部戲把很多該陳平做的事都讓張良做就顯得留侯比較擅長的是陰謀詭計而不是大戰略　其實以今天這集來說　會率先贊成呂后的應該比較可能是陳平　當然不是說史書裡真有今天這集這件事　不過從其後呂后議立諸呂為王一事可見　當時右相王陵力爭非劉氏不得為王　陳平卻想都不想就說諸呂應該封王　　王陵指責陳平時　他回答說今天你顧住氣節　但明天能為劉氏奪回漢家天下的卻是我　（王陵隨後罷相憂憤而死　　陳平由左相晉為右相　呂后舍人審食其則為左相）　總的來說　陳平比較圓滑陰柔　出的計謀也比較隱密陰毒　他死前就說自己用過太多陰謀詭計　封祿大概不能世世長傳 : 成也蕭何敗也蕭何 : 蕭何之前推荐韓信後來見其謀反 : 毫不猶豫的與呂后聯合殺韓信 : 會不會太無情　這沒有無情不無情的　劉邦東出討伐陳豨叛變　韓信既有通謀造反之實　呂后又是關中實際掌權人　蕭何能不聽命嗎？ : 還是說蕭何的一切只是為了劉邦這老闆 : 利於老闆的拉不利老闆的殺　只要劉邦不在關中　大家都知道老闆娘呂后最大　不聽話也不行 : 韓信用兵很強 : 但是手無縛雞之力他不是連夜市的小流氓都打不過嗎 : 我想請問 ꠰먠他是用哪些人為將領打仗阿 : 懇請賜教　絳侯周勃和灌嬰雖然都是劉邦老鄉　但都是隨著韓信東征西討　隨後磨練成名將　韓信不與流氓鬥不是因為打不過　而是千金之子不死於盜賊　他是成大事的人　犯不著為了一時面子之爭而冒誤傷自己之險 -- 仰視著秋天的雲像春天的樹一樣向著高空生長著。朋友們都健康，只是我想流浪...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.112.150 ※ 編輯: WYJ 來自: 218.163.112.150 (11/04 01:06)

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