[討論] 關於這兩天戰的不可開交的小淳FB文(更新)

看板JP_Entertain (日本綜藝)作者 (匏瓜)時間13年前 (2013/01/12 12:32), 編輯推噓92(920177)
留言269則, 47人參與, 最新討論串1/1
小淳今天是公眾人物 公眾人物在這方面沒有太大得自由,得受比一般人更重的關注。 他如果說:請不要在我的頁面上用日文以外的語言留言。 若是在個人BLOG,也許沒甚麼問題。 但今天他是在全球性的社群網站,會有全世界他的粉絲來關注他。 那他就得接受各種語言的留言,當然是指正常的留言(謾罵等文章不予以討論) 再來,小弟去看過小淳的FB,稍為統計一下中文留言的比率約為 3 % 雖然數量很少,大部分的留言也都是打招呼等等的,但在那邊求翻譯就真的不好看。 而且若不是像對岸那邊反客為主的開始聊天,小淳基本上也不會感到困擾。 另外有些話是個人想法,沒有想戰的意思。 coldhotranee 大大發了道歉文,主要是為了以下留言:

01/11 12:07,
因為自己不會日文所以留中文,不管對方看不看得懂
01/11 12:07

01/11 12:08,
然後再認定對方都看得懂中文或願意查翻譯
01/11 12:08

01/11 12:10,
自己卻都已經不願意去問別人這句話如何翻成日文
01/11 12:10

01/11 12:34,
個人覺得不但沒有禮貌還有點嚣張的感覺,看到留中文
01/11 12:34

01/11 12:34,
的留言真的覺得很丟臉啊
01/11 12:34
我相信這串留言是主要兩邊開戰的原因 因為coldhotranee 可能是長期有在關注日本當地的一些網站 說真的 日本的鄉民比台灣的噁心的5萬倍以上(這是實話) 各式各樣的人都有 而且相當排外(其實這樣也相當不禮貌,更別談禮儀) 相對的台灣這邊的論壇就沒有這麼排外的現象 所以並不能將兩個地方的習慣相提並論 舉例來說(這舉例很爛啦XD) 在歐美地區 親朋好友見面會親吻對方臉頰並擁抱 但亞洲地區 並無這樣的習慣 然後有一天 你與朋友見面(不論在歐美地區或亞洲地區)  然後你朋友突然對你或其他人用歐美式的習慣 你的第一反應一定是 你在衝X小 但你朋友跟你說歐美都這樣阿,這是禮貌。 不同地區的習慣 真的不能相同並論 最後 小淳今天他是在全球性的社群網站。 那他就得接受各種語言的留言(這是無奈的事實) 還有別在討論是否需要小淳同意才能留中文了 這根本是多此一舉。 將心比心一下,去問那些事情才是真的給小淳製造麻煩。 全球性的網站 留言本來就會有各式各樣的語言出現 這跟禮不禮貌沒有關係的! 好嗎? ---------------新增---------------新增---------------新增--------------- OK!有版友想討論禮貌的問題 小弟我就稍為的指出一些癥結點 以下是小弟稍為與各位版大做些討論 禮貌這種東西是互相的 很多版友的癥結點在於 在小淳的FB上面留中文禮不禮貌 很有意思 請問在小淳FB用中文(問候)留言 不禮貌的點在哪裡? 1.小淳看不懂中文 2.日本當地論壇習慣 3.其他(請各位大大指出) 小淳看不懂中文 所以別用中文跟他打招呼 不然不禮貌 這對語言文化而言也太藐視中文語系了吧 但日本當地的論壇習慣這個無法改變(前面有提 他們的方式也很不禮貌) 好比說 一個外國人(不會中文)到台灣玩,迷路了,找台灣人問路。 你正巧看到,他向兩位台灣人使用英語問路。 1.A台灣人對外國人用中文說 你來台灣還不說中文 有夠不禮貌 2.B台灣人想辦法將外國人需求告訴他 請問 哪一個是禮貌的? 前面有提到,禮貌這種東西是互相的。 小淳是公眾人物 他的禮貌在於他得接受各種語言的留言 我們相對的禮貌 不要造成他版面上的困難(洗版、謾罵) 問候用中文,即使他看不懂,我相信沒有禮不禮貌的問題 我很想問 長期關注日本論壇的版友大大們 您在日本論壇裡用中文被罵或被排斥 而改用日文 是禮貌嗎? 不!! 那叫做屈就於日本論壇的環境!! 跟禮貌毫無關係 對方毫無釋出禮貌的意象 你還跟他談禮貌? 用YOUTUBE來看 全球性論壇就沒有語言上的問題!不是嗎? 最後 會使用日文與小淳溝通或打招呼的版友們 使用日語 是您對小淳釋出的禮貌 也代表您 對於小淳是十分重視的 但不代表使用中文是不禮貌的 好嗎? 我們要做的是不要去洗版、亂版、謾罵、騷擾 話說用 GOOGLE 翻譯出來的日文根本詞不達意 用那個去打招呼反而丟臉吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.232.14

01/12 12:34, , 1F
中肯 重點就是在於"全球性的社群網站"
01/12 12:34, 1F

01/12 12:35, , 2F
分類不能用情報吧!
01/12 12:35, 2F
請問如何更改分類 我真的不會XD

01/12 12:59, , 3F
閒聊或討論阿
01/12 12:59, 3F

01/12 12:59, , 4F
大寫T
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01/12 13:00, , 5F
大T可以改外標
01/12 13:00, 5F

01/12 13:00, , 6F
抱歉 沒有閒聊 "分類"用討論是最通用的 "日本"也可以
01/12 13:00, 6F
已更改 感謝各位大大教導 :D

01/12 13:08, , 7F
推這篇
01/12 13:08, 7F

01/12 13:16, , 8F
我也推這篇
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01/12 13:17, , 9F
01/12 13:17, 9F

01/12 13:18, , 10F
當然開在全球性社群網站就要有接受各種語言回應的心理準備
01/12 13:18, 10F

01/12 13:18, , 11F
不過如果能直接用他看得懂的文字來回覆,不是更能讓他知道
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01/12 13:19, , 12F
用中文去洗頻洗板才是該被制止行為 不去制止那些行為
01/12 13:19, 12F

01/12 13:20, , 13F
你對他的支持或是想說的話(當然是在有辦法的情況下)
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01/12 13:20, , 14F
反而把「語言」當成攻擊目 真的是本末倒置
01/12 13:20, 14F
正解! :D

01/12 13:47, , 15F
應該可以把這個討論串的頁面截給小淳看,讓他知道為了在他
01/12 13:47, 15F

01/12 13:48, , 16F
FB能不能用中文留言,大家可以爭論這麼多篇...XD
01/12 13:48, 16F

01/12 13:50, , 17F
噓這一篇! 等會補
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01/12 13:54, , 18F
推 多此一舉
01/12 13:54, 18F

01/12 13:58, , 19F
也推 全球性的社群網站
01/12 13:58, 19F

01/12 14:20, , 20F
我不覺得使用對方看得懂的語言溝通是所謂"屈就"
01/12 14:20, 20F

01/12 14:21, , 21F
也不太明白你說的對方的不禮貌是指什麼
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01/12 14:21, , 22F
再來是針對"全球性"這點,我在第一篇文的推文就回過了
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01/12 14:21, , 23F
有的人覺得留過言就滿足了 沒必要癥結在 "傳達到"
01/12 14:21, 23F

01/12 14:22, , 24F
即使是FB、推特這種全球性的社群網站,個人的空間依然屬
01/12 14:22, 24F

01/12 14:22, , 25F
只有這種需求的人 留什麼語言 真的一點都不重要...
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01/12 14:22, , 26F
我並沒有說留中文是不禮貌的,甚至還強調過很多次我覺得
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01/12 14:23, , 27F
留中文ok,只是現在我們的立場是留言的那方,就應該用
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01/12 14:23, , 28F
自己的立場要求自己,而不是去說小淳本來就該接受。
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感謝DUO大大回覆 但這是公眾人物的責任 若今天您擁有許多語系的粉絲 你能說出口只看自己語系粉絲的東西嗎? 我想應該不行 因為公眾人物有太多限制 我們所要做到的 不是去爭日文中文 而是維護該網頁的品質 不要去謾罵以及亂版

01/12 14:23, , 29F
於個人的,尊重該空間的擁有者有什麼錯嗎?
01/12 14:23, 29F
還有 200 則推文
還有 3 段內文
01/12 23:33, , 230F
就因為你這句話是問句,所以才要避免發生的可能性啊
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01/12 23:34, , 231F
哀 算了 我就說沒結果所以砍掉比較快= =
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01/12 23:34, , 232F
真有心跑去人家家裡中文蓋大樓的人會不願意多花時間
01/12 23:34, 232F

01/12 23:35, , 233F
丟去翻譯年糕或是請懂日文的朋友幫忙也滿神奇的 wwww
01/12 23:35, 233F

01/12 23:35, , 234F
有那種熱忱的人還會扯我就是不想碰日文也真有趣
01/12 23:35, 234F

01/12 23:36, , 235F
台灣FB就有London Hearts 男女糾察隊(ロンドンハーツ)
01/12 23:36, 235F

01/12 23:37, , 236F
法蘭克大大的翻譯小淳推特及相關日本番組,要蓋中文
01/12 23:37, 236F

01/12 23:37, , 237F
大樓還不容易? 還需要做些搞笑的舉動真令人不明白。
01/12 23:37, 237F

01/12 23:38, , 238F
怕你連找都懶得找,連結都給你好了
01/12 23:38, 238F

01/12 23:38, , 239F

01/12 23:39, , 240F
禮貌來禮貌去wwww 還是沒人去問本人嘛 雖然很難得到回覆
01/12 23:39, 240F

01/12 23:40, , 241F
12073 有人問了
01/12 23:40, 241F

01/12 23:40, , 242F
如果真要問可不可以,前提是你不會先用中文去留吧? lol
01/12 23:40, 242F

01/12 23:41, , 243F
可是我發現拿這個當大絕的人幾乎自己也沒用就用中文了
01/12 23:41, 243F

01/12 23:41, , 244F
上一行前面是沒問才對。
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01/12 23:42, , 245F
而且很多東西是不同身分有不同舉動,小淳身為FB主人
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01/12 23:43, , 246F
他要大氣或是強硬那是他家的事情,這跟身為粉絲要怎麼
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01/12 23:44, , 247F
做是不一樣的。 就好像我借錢給人我基本上都不會催
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01/12 23:44, , 248F
可是我跟人借錢時我一有多的錢就會先想到要還是一樣的
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01/12 23:45, , 249F
照推文某些人的想法好像是:債主沒來催當然裝死......
01/12 23:45, 249F

01/12 23:49, , 250F
我去日本玩全程用英文 大家都很親切 看到有台灣人用中文
01/12 23:49, 250F

01/12 23:49, , 251F
用中文 對方也是很親切 我是感覺不出什麼排外啦
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01/12 23:50, , 252F
只要態度是有誠意的 對方會感受到啊
01/12 23:50, 252F

01/12 23:50, , 253F
不過日本人聽到中文或英文 還是會滔滔不絕的用日文跟你
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01/12 23:51, , 254F
說話 這點我覺得滿奇妙就是了XD
01/12 23:51, 254F

01/12 23:55, , 255F
不曉得日本教育是不是英文是第一外語,如果是的話也
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01/12 23:56, , 256F
還滿OK的吧? 英文是真的很難避開,除非你去用艱深英文
01/12 23:56, 256F

01/13 00:02, , 257F
我是用英文 但他們很少聽懂就是XD 就要加動作手勢或指
01/13 00:02, 257F

01/13 00:03, , 258F
地圖 說實在的 去他FB留中文到底哪裡不禮貌了 我以為這
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01/13 00:04, , 259F
是對外宣傳專用的 又不是私人 我覺得一定不只會有中文留
01/13 00:04, 259F

01/13 00:04, , 260F
言 (畢竟日本比較流行推特 特地開FB不就是為了世界粉絲
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01/13 00:12, , 261F
我前面說到psy的fb,一篇有各國語言的生日祝賀,我覺得蠻可愛
01/13 00:12, 261F

01/13 00:14, , 262F
整個fb九成九都英文,1%看不懂的也都是粉絲~
01/13 00:14, 262F

01/13 00:14, , 263F
雖然我不愛韓國,可是我也不覺得這樣的方式會造成困擾吧~
01/13 00:14, 263F

01/13 00:15, , 264F
amuro的fb,不也常用各種語言在宣傳,拉近各地fans嗎?
01/13 00:15, 264F

01/13 00:17, , 265F
本來就沒什麼,少部份皇民自已腦補而已
01/13 00:17, 265F

01/13 00:19, , 266F
可能每個人經營方式不同吧~(沒禮貌!?好像太沉重了點…)
01/13 00:19, 266F

01/13 00:46, , 267F
扯皇民是怎樣 八卦版待太久活在自己世界出不來?
01/13 00:46, 267F

01/13 00:53, , 268F
怎麼還有人不了解情況~"~
01/13 00:53, 268F

01/13 01:01, , 269F
要討拍怎麼不下去樓下那篇呢
01/13 01:01, 269F
文章代碼(AID): #1GyET6ic (JP_Entertain)
文章代碼(AID): #1GyET6ic (JP_Entertain)