[心得] 大豆田永久子與三個前夫第十集

看板Japandrama (日劇)作者 (翹翹)時間1月前 (), 1月前編輯推噓40(411148)
留言190則, 32人參與, 1月前最新討論串1/1
內有負評慎入 (雷) 昨天看完第十集 我原本很喜歡這部戲的心情down到谷底 不是因為沒有結局感不好 平淡也沒有不好真的 慎森還是一樣可愛(咦)曬黑了更可愛(咦咦) 我覺得不舒服的是 媽媽過去那段情的處理方式... 阿真是女性當然沒什麼關係,媽媽一度想拋夫棄子奔向自由最後還是選擇原來的家庭也好 但既然要提到同性之間情愫的議題,我實在不認同安排角色對女主角講說媽媽沒有選錯,她選了家庭才有這麼棒的女兒還有了孫女,沒選同性愛人真是太好了 或許編劇本身沒有這個意思,但我覺得我被傳達了:“選擇同志身分過活就沒有女兒也不會有後代所以傳統家庭更正確”的感覺 阿真都跟女主媽媽分開這麼多年她怎能代表媽媽說她有沒有選錯 更令我覺得難過的是,她們當年真的有選擇權嗎? 媽媽和阿真這麼早認識,可能早在她跟爸爸結婚之前跟阿真就有超過朋友之間的情誼了,她依舊嫁給了男生,生下了女兒,卻一度想要逃離到阿真身邊,卻最後留了下來.... 如果整個社會風氣就是壓抑跟保守,阿真(或者說編劇)還可以說媽媽是“選擇”了家庭嗎....? 我實在沒辦法感動。 老實說我還寧願媽媽外遇男生,至少看了不會有被賣異性戀家庭價值的感覺 如果可以真想把那段話刪掉 前面說她們那時候沒有那樣的觀念可以直接這樣講出來真好,或者說不管是喜歡家庭的月子還是想要沉浸在戀情的月子都是真實的她....這些明明都寫得很好啊,後面幹嘛這樣 然後看到爸爸一直講腳踏車也讓我覺得有點火(雖然沉默的羔羊在羊出現之前就睡著很好笑XD) 拍是拍得好像很感人 但實際想想就是一個機掰男錯過女兒童年再事後懺悔 女兒居然只因為腳踏車跟紗門就原諒他了.... 現實中只想打爆他 原諒很漫長,如果心底有傷,路更是遙遠 如果要寫可以不要只寫這樣好嗎 總之我對這部劇愛恨交加 只能推一到九集 第十集我就裝作我做了個惡夢好了 ----- Sent from JPTT on my OPPO CPH1920. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.119.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1623934223.A.2BE.html

06/17 21:11, 1月前 , 1F
其實,這一集想討論とわ子與原生家庭的關係。母親這條
06/17 21:11, 1F

06/17 21:11, 1月前 , 2F
線,因為找到隱藏的情書(突兀1),加上女兒開口說我們
06/17 21:11, 2F

06/17 21:11, 1月前 , 3F
去找(突兀2)…
06/17 21:11, 3F

06/17 21:11, 1月前 , 4F
とわ子無法得知母親真正想法,想了解別人對母親的另一
06/17 21:11, 4F

06/17 21:11, 1月前 , 5F
面,不論別人是男是女。
06/17 21:11, 5F

06/17 21:11, 1月前 , 6F
所以國村太太才說,她母親做了對的決定。推測編劇想傳
06/17 21:11, 6F

06/17 21:11, 1月前 , 7F
達「不論做什麼選擇,好的決定」的訊息。
06/17 21:11, 7F

06/17 21:11, 1月前 , 8F
但故事鋪陳與對白確實有瑕疵
06/17 21:11, 8F
這段劇情本來就為了後面講家庭的工具感很重了(如同你講的突兀處),還說出這種台詞我實在不能接受...簡直讓同性戀情淪為服務家庭價值的痛感濃烈 我可以理解編劇是想傳達人生沒有正確的選擇或者是都是好的選擇 但後面的台詞讓一切變味 他真的可以不要這樣寫QQ

06/17 21:26, 1月前 , 9F
我個人覺得國村真說月子很幸福那一大段是在安慰大豆田,
06/17 21:26, 9F

06/17 21:26, 1月前 , 10F
後者應該也明白的,這部分松隆子演得很好,月子確實是不
06/17 21:26, 10F

06/17 21:26, 1月前 , 11F
快樂的,小孩子的感受最直接,但阿真的話也不完全是假的,
06/17 21:26, 11F

06/17 21:26, 1月前 , 12F
她一定明白月子有了孩子填補了某些空虛吧
06/17 21:26, 12F

06/17 21:29, 1月前 , 13F
我也覺得阿真說的話有很大部分是在安慰大豆田,不然大
06/17 21:29, 13F

06/17 21:30, 1月前 , 14F
豆田會一直自我懷疑、內疚吧
06/17 21:30, 14F

06/17 21:31, 1月前 , 15F
另外阿真看來是活得挺充實自由、講究生活,如果她選擇了
06/17 21:31, 15F

06/17 21:31, 1月前 , 16F
自由,那麼她也明白這個選擇帶來的痛苦,所以她可以理解
06/17 21:31, 16F

06/17 21:31, 1月前 , 17F
月子選擇成家,至於月子的痛苦我想編劇透過大豆田已經講了
06/17 21:31, 17F

06/17 21:34, 1月前 , 18F
至於阿真如果是個男性角色,那麼編劇想講的女性自我實現
06/17 21:34, 18F

06/17 21:34, 1月前 , 19F
的部分可能不太好表達,加上我覺得大豆田跟惠愛的關係其
06/17 21:34, 19F

06/17 21:34, 1月前 , 20F
實很接近真愛,所以我覺得阿真是女的這設定很好
06/17 21:34, 20F
我也是覺得阿真感覺就像是編劇想拿來類比惠愛,可惜中間安插那種話令我無法忍受,不如不要寫同志戀情 我也知道阿真想安慰女主角 安慰的話語有很多種,沒必要挑選這種隱隱約約宣揚異性戀家庭價值的話,而且不管媽媽怎麽想愛誰想去哪,她都是愛著女主角,也從中間得到一定份量的幸福,這樣講不就夠了嗎

06/17 21:41, 1月前 , 21F
阿真對永久子 永久子對爸爸 都只是珍惜眼前的人事物 要在
06/17 21:41, 21F

06/17 21:41, 1月前 , 22F
爭論過去錯誤只是浪費時間又沒辦法彌補遺憾 如果還要爭論
06/17 21:41, 22F

06/17 21:41, 1月前 , 23F
的話才是在做無止盡的惡夢 跟第六集前半的三女一樣
06/17 21:41, 23F
我並不覺得過去是誰對誰錯,要說的話就是時代背景(其實現在還是有相當的社會壓力)只是這個台詞我覺得很不妥而且很讓前面要講的沒有所謂正確的選擇變調

06/17 22:04, 1月前 , 24F
怎麼說 真女士其實說詞都很委婉了 想說真相但也不想傷害
06/17 22:04, 24F

06/17 22:04, 1月前 , 25F
大豆田跟唄 所以已經很努力安慰大豆田了 大豆田也有GET到
06/17 22:04, 25F

06/17 22:05, 1月前 , 26F
因此大豆田也沒說太多自己的家庭跟婚姻狀況的事情
06/17 22:05, 26F

06/17 22:08, 1月前 , 27F
阿真滿明顯是在安慰永久子的,且對阿真來說只要月子最後
06/17 22:08, 27F

06/17 22:08, 1月前 , 28F
有得到幸福的選擇就是正解
06/17 22:08, 28F

06/17 22:15, 1月前 , 29F
完全同意原po論點,真的就是劇本寫不好,傳遞不到觀
06/17 22:15, 29F

06/17 22:15, 1月前 , 30F
者心中才會有如此大的負評感,平淡的結尾很好,我相信
06/17 22:15, 30F

06/17 22:15, 1月前 , 31F
,但不是這種拼湊感的虛假感
06/17 22:15, 31F
(握手)(淚) 推拼湊感的虛假感QQ

06/17 22:15, 1月前 , 32F
真女士跟媽媽就是那個時代的眼淚 所以才對唄說現在已經是
06/17 22:15, 32F

06/17 22:16, 1月前 , 33F
可以講出來的時代了 對大豆田的安慰已經是她現在能做的了
06/17 22:16, 33F

06/17 22:38, 1月前 , 34F
對這個議題的處理比較不滿的是只花了一集(的其中一小段)
06/17 22:38, 34F

06/17 22:38, 1月前 , 35F
就快快講完,並不是說一定要更多篇幅,但這種情感面的東
06/17 22:38, 35F
還有 116 則推文
還有 4 段內文
06/18 16:29, 1月前 , 152F
需要時間,但我會朝這方向走。
06/18 16:29, 152F

06/18 16:56, 1月前 , 153F
captain大和pi大的推文都好棒。 大豆田跟父親和解的過
06/18 16:56, 153F

06/18 16:56, 1月前 , 154F
程也是在跟過去的自己和解,未來才能更從容地走下去,
06/18 16:56, 154F

06/18 16:56, 1月前 , 155F
就像現在的國村真一樣。
06/18 16:56, 155F

06/18 17:02, 1月前 , 156F
很同意前面eureka大講的自身情感的糾結跟父母的感情糾結
06/18 17:02, 156F

06/18 17:02, 1月前 , 157F
有關,編劇第一集有鋪梗,最後一集才總結,不過最後一集
06/18 17:02, 157F

06/18 17:02, 1月前 , 158F
的節奏我不太喜歡,剪接可以更好。
06/18 17:02, 158F

06/18 17:11, 1月前 , 159F
覺得你想太多了 寧可第十集是像這樣也不要看傳教
06/18 17:11, 159F

06/18 17:12, 1月前 , 160F
大概我年紀大了 知道政治正確在人生中並不重要
06/18 17:12, 160F

06/18 17:13, 1月前 , 161F
而且我也完全不覺得編刻想傳達家庭更正確 你真的腦補了
06/18 17:13, 161F
編劇不管懷抱什麼樣的想法編下劇本,他寫這部作品出來就是會無可避免帶給別人一些他當初沒有想但隱含在作品裡的東西啊 就算大家看事情的角度不同也不代表在這部作品看到別的東西的人都是想多了吧 難道說出對這部劇的質疑和無法認同就是玻璃心腦補或者是歷練不夠嗎? 我在意的也不是事情的正確與否,畢竟這種事沒有解答,但編劇藉阿真之口評斷了媽媽,我覺得跟之前想要表達的事完全牴觸(還加了一些價值觀進去) 還有情節支離破碎與突兀感也讓人在意 但當然喜歡第十集的人可以繼續喜歡~每個人都可以有每個人的看法 ※ 編輯: wangyuchi816 (36.231.119.246 臺灣), 06/18/2021 22:09:51

06/18 22:27, 1月前 , 162F
編劇要討好每個人的想法真的好辛苦
06/18 22:27, 162F

06/18 22:56, 1月前 , 163F
不會辛苦啊,本來不會有每個人都喜歡的作品,接受別人
06/18 22:56, 163F

06/18 22:56, 1月前 , 164F
的不喜歡,而不是對他說「你不喜歡是因為你人生歷練不
06/18 22:56, 164F

06/18 22:56, 1月前 , 165F
夠」才是比較好的做法吧
06/18 22:56, 165F

06/19 02:07, 1月前 , 166F
身為同性戀者的我,看那一段的時候完全沒有原PO這麼負
06/19 02:07, 166F

06/19 02:07, 1月前 , 167F
面的感受耶。我在那段話接受到的訊息是,「選擇結婚生
06/19 02:07, 167F

06/19 02:07, 1月前 , 168F
下永久子這麼出色的女兒,還有可愛的孫女,沒有選擇「
06/19 02:07, 168F

06/19 02:07, 1月前 , 169F
在當時」會很辛苦的道路,是選對了」。此外,劇中也未
06/19 02:07, 169F

06/19 02:07, 1月前 , 170F
明說媽媽是女同志還是雙性戀者,如果是雙性戀者,那的
06/19 02:07, 170F

06/19 02:07, 1月前 , 171F
確也是一種選擇沒錯。
06/19 02:07, 171F

06/19 11:17, 1月前 , 172F
如果編劇本身沒有要傳遞的想法卻讓許多觀眾感受到了,我
06/19 11:17, 172F

06/19 11:17, 1月前 , 173F
不認為編劇能視而不見,尤其坂元絕對是在作品裡傳達自身
06/19 11:17, 173F

06/19 11:17, 1月前 , 174F
價值觀的類型,所以這篇的討論是非常好的,我自己當時看
06/19 11:17, 174F

06/19 11:17, 1月前 , 175F
完,完全不想再回想阿真講話的內容,因爲我認定那是笨拙
06/19 11:17, 175F

06/19 11:17, 1月前 , 176F
的安慰,每個人接受台詞的方式都不一樣。
06/19 11:17, 176F

06/19 14:46, 1月前 , 177F
有跟同性戀的朋友討論,但他對國村真說媽媽選了家庭那句
06/19 14:46, 177F

06/19 14:46, 1月前 , 178F
可以接受,只是他覺得那句就這麼一句話,承載的無奈份量卻
06/19 14:46, 178F

06/19 14:47, 1月前 , 179F
很重...(朋友是深櫃,應該絕無可能對家裡人坦白 QQ)
06/19 14:47, 179F

06/19 21:05, 1月前 , 180F
選擇跟國村在一起本來就是在這社會會很辛苦的道路,
06/19 21:05, 180F

06/19 21:06, 1月前 , 181F
這邊我覺得只是要表達人生的取捨。這段爆哭
06/19 21:06, 181F

06/20 01:09, 1月前 , 182F
對方已經在意並且難過成這樣,國村可以怎麼回答呢?
06/20 01:09, 182F

06/20 01:11, 1月前 , 183F
當時那個年代的決定、以及這個年紀的人的回應,很剛好
06/20 01:11, 183F

06/20 01:14, 1月前 , 184F
國村一開始就沒有打算讓永久子知道事情的真相。
06/20 01:14, 184F

06/20 07:35, 1月前 , 185F
這段反而我覺得處理的不錯,她讓永久子理解她媽媽不是被
06/20 07:35, 185F

06/20 07:35, 1月前 , 186F
迫選擇永久子,而是愛著永久子才選擇,這集如果特別在拉
06/20 07:35, 186F

06/20 07:35, 1月前 , 187F
LGBQ議題進來反而太突兀,這樣不異質化處理,才會覺得同
06/20 07:35, 187F

06/20 07:35, 1月前 , 188F
性間的戀情,跟所有感情會遇到的都一樣
06/20 07:35, 188F

06/20 10:38, 1月前 , 189F
身為同也認同樓上的推文,我覺得就這樣很自然的帶入劇情
06/20 10:38, 189F

06/20 10:39, 1月前 , 190F
很好
06/20 10:39, 190F
文章代碼(AID): #1WoqKFA- (Japandrama)
文章代碼(AID): #1WoqKFA- (Japandrama)