PTT影音娛樂區 / Japandrama (日劇)

[心得] 鎌倉殿的13人 第31集

看板Japandrama (日劇)作者 (飛龍がくる)時間1年前 (2022/08/19 20:49), 編輯推噓32(32推 0噓 50→)
留言82則, 22人參與, 1年前最新討論串1/1
這集不看，整季白看？ 1. 本集通通採用愚管抄的說法，畢竟吾妻鏡在這個時間點的寫法看起來很像在硬凹 所謂比企能員之亂，其實還真的應該叫北條時政之亂，整個行動其實都是北條在主導 少主重病臥床，按照正常情勢推演會變成比企上風，這時候北條家不幹直接梭哈 比企外重內輕，領地勢力強大(大概整個關東+木曾義仲的地)但難以迅速動員 被直接搞了個斬首行動 這裡開始，北條家就慢慢有點司馬家的味道了，指洛水為誓保證曹爽安全已經演了 下一步應該就是成濟殺曹髦 2. 這集主角黑剛看覺得有一點點突兀 畢竟之前也死了很多關係人士，但到了全成這裡才黑個人是覺得可能要解說一下 應該說全成-小四郎這條線有點少感情鋪陳 但從劇情推演來看，小四郎救援團從義高→義經→景時→比企這四個人的變化 已經可以看得出來主角給對方選擇的路其實越來越窄，而且似乎有自我安慰之嫌 一開始可以說是偶然的不幸，但是給義經的選擇其實等於要社會抹殺他 義經自然不會接受 景時則是主角自我安慰說他穿上鎧甲就是要送死的 我給他機會但他不忠於將軍 到後面看起來是要救人 實際上是加速自殺 3. 可能很多人會喜歡主角最後穿鎧甲紅眼睛黑話的鏡頭 不過我更喜歡 小四郎對泰時說開戰以後第一個殺一幡的那個畫面 那個比較自然XDD 4. 源賴潮在的時候大家說鎌倉亂，源賴朝死後大家才知道甚麼叫亂 所以北條這票人開始分工合作幹源賴朝以前在幹的事情 小四郎利用比奈就跟賴朝利用八重一樣 然後這裡政子也不是白的，她整集坐的是賴朝的C位，其他人負責殺人她負責念經 爸爸跟後母就真的是一心同體了，這集爸爸比較有歷史上奸臣的樣子 跟草燃比的話，草燃的時政就太放了一點，大鬍子簡直是明擺著"我是壞人" 這個時政還是比較現實的，但問題跟賴朝一樣，劇情前半有點太窩囊太搞笑 和田跟重忠在這個時間點關係開始變緩和了，挺有趣的 5. 本劇標題：不願意放棄的男人 不願意放棄權利的佛祖 不願意放棄麻痺對手的小四郎(前面一開始就是要弄死佛祖了) 不願意放棄假造遺書的山本耕史 不願意放棄生命的將軍大人 這個賴家醒了不知道怎麼辦，讓他繼續永遠睡好了 6. 北條版辨慶仁田便當加熱中 不知道會用甚麼理由發下去，這位能領到便當感覺比全成還衰洨 -- 間桐櫻做了禮拜，漲紅的臉色漸漸復了原，旁人便又問道，“間桐櫻，你當真會魔法嗎？” 間桐櫻看著問她的人，顯出不屑置辯的神氣。他們便接著說道，“你怎的連半個Master也撈 不到呢？”間桐櫻立刻顯出頹唐不安模樣，臉上籠上了一層灰色，嘴裡說些話；這回可是全 是“討厭戰爭”“為了士郎”之類，一些不懂了。在這時候，眾人也都哄笑起來：教堂內外 充滿了快活的空氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.198.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1660913365.A.D43.html
推
08/19 21:20, 1年前 , 1F
沒想到最後賴家居然醒了 好期待下一集會怎麼演
08/19 21:20, 1F
推
08/19 21:28, 1年前 , 2F
賴家也是活該，只是被比企搞還是北條搞的差別
08/19 21:28, 2F
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08/19 21:48, 1年前 , 3F
比企沒整個關東拉 就武藏+上野+信濃 還有越中加賀一帶
08/19 21:48, 3F
推
08/19 21:52, 1年前 , 4F
其實這部的時政一直沒變阿 只是坐的位子變了而已
08/19 21:52, 4F
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08/19 21:53, 1年前 , 5F
還是個平時傻憨憨，但碰到家族就會不擇手段的凶狠大叔
08/19 21:53, 5F
推
08/19 21:54, 1年前 , 6F
賴家之前很屌阿 一次嗆老臣跟外戚的
08/19 21:54, 6F
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08/19 21:54, 1年前 , 7F
被兒子問有沒有覺悟坐大位時 還被兒子嗆態度太輕浮了w
08/19 21:54, 7F
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08/19 21:57, 1年前 , 8F
為了北條 時政.後媽跟小四郎的想法開始同步了~~~
08/19 21:57, 8F
推
08/19 22:00, 1年前 , 9F
源氏兩代分別跟北條.比企跟三浦聯姻,造成大亂鬥....XD
08/19 22:00, 9F
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08/19 22:02, 1年前 , 10F
感覺賴朝想把御家人整合起來,四處聯姻,最終失敗收場...
08/19 22:02, 10F
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08/19 22:03, 1年前 , 11F
照這部演的 不止北条要殺賴家 比企也要殺賴家啊
08/19 22:03, 11F
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08/19 22:03, 1年前 , 12F
比企要全成殺賴家 有點像賴朝要泰衡殺義經
08/19 22:03, 12F
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08/19 22:03, 1年前 , 13F
就算手握1號太子 要殺現任也還是叛變呀
08/19 22:03, 13F
推
08/19 22:06, 1年前 , 14F
賴家搞地改 要比企把領地吐出來給其他的御家人 XD
08/19 22:06, 14F
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08/19 22:06, 1年前 , 15F
自然翻臉阿
08/19 22:06, 15F
推
08/19 22:06, 1年前 , 16F
不願意放棄假造遺書的山本耕史 XDDDD
08/19 22:06, 16F
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08/19 22:22, 1年前 , 17F
這劇就按新說法 賴家比企並沒有吾妻鏡講得關係那麼緊
08/19 22:22, 17F
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08/19 22:22, 1年前 , 18F
密 合力推測是北條為了強化自身奪權合法性所以才把兩
08/19 22:22, 18F
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08/19 22:22, 1年前 , 19F
個綁在一起寫進史書
08/19 22:22, 19F
推
08/19 22:24, 1年前 , 20F
這集真的好看！我沒有每集看，也能順順的看完！山本是搞
08/19 22:24, 20F
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08/19 22:24, 1年前 , 21F
笑擔當嗎XD
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08/19 22:24, 1年前 , 22F
不過說起來伊豆算坂東嗎？總感覺北條也不是在坂東的範
08/19 22:24, 22F
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08/19 22:24, 1年前 , 23F
圍吧
08/19 22:24, 23F
推
08/19 22:27, 1年前 , 24F
看草燃 三浦其實蠻狠的 殺源家嫡系的
08/19 22:27, 24F
推
08/19 22:31, 1年前 , 25F
本劇最後的壓軸大概是山本了
08/19 22:31, 25F
推
08/19 22:35, 1年前 , 26F
有看到有人討論說本劇的時政其實一直都沒變，只是位子
08/19 22:35, 26F
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08/19 22:35, 1年前 , 27F
不一樣了做同樣的事後果也完全不一樣，以前事情搞砸笑
08/19 22:35, 27F
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08/19 22:35, 1年前 , 28F
笑就沒事了，現在直接牽一髮動全鎌倉，對照比奈對泰時
08/19 22:35, 28F
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08/19 22:35, 1年前 , 29F
說人本來就會變，義時就是知道換了位子也必須換個腦袋
08/19 22:35, 29F
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08/19 22:35, 1年前 , 30F
的人
08/19 22:35, 30F
推
08/19 22:52, 1年前 , 31F
這部的仁田的便當搞不好會很蕭峰
08/19 22:52, 31F
推
08/19 23:17, 1年前 , 32F
那個時代伊豆可能算坂東？
08/19 23:17, 32F
推
08/19 23:23, 1年前 , 33F
08/19 23:23, 33F
推
08/19 23:28, 1年前 , 34F
這部找的仁田演員，跟草燃的差很多
08/19 23:28, 34F
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08/19 23:28, 1年前 , 35F
還有，比企有拿到武藏一國嗎？
08/19 23:28, 35F
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08/19 23:28, 1年前 , 36F
記得時政的女婿之一，畠山不是也在武藏嗎？
08/19 23:28, 36F
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08/20 01:00, 1年前 , 37F
應該是領地分散在關東領國各地，當時如果不是持國守
08/20 01:00, 37F
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08/20 01:00, 1年前 , 38F
是沒有該國的管轄權，像時政拜遠江守就有遠江國的知
08/20 01:00, 38F
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08/20 01:00, 1年前 , 39F
行權
08/20 01:00, 39F
推
08/20 01:17, 1年前 , 40F
平安末期鎌倉時代，伊豆是坂東沒錯，更早的時期從近江
08/20 01:17, 40F
→
08/20 01:17, 1年前 , 41F
美濃出關隘以東就算東國。
08/20 01:17, 41F
推
08/20 01:20, 1年前 , 42F
比企的本據地比企郡在武藏國內,其他就是秩父平氏的本流支
08/20 01:20, 42F
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08/20 01:20, 1年前 , 43F
族的地盤,重忠則是秩父平氏的嫡流.
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08/20 01:23, 1年前 , 44F
(雖然這個嫡流是河越一族因為義經姻親關係遭到肅清)
08/20 01:23, 44F
推
08/20 02:10, 1年前 , 45F
比企應該是沒有拿到一國，但在武藏勢力最大？
08/20 02:10, 45F
推
08/20 02:23, 1年前 , 46F
武藏+信濃+上野+越中加賀，這些領地加起來將近是戰
08/20 02:23, 46F
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08/20 02:23, 1年前 , 47F
國時代武田家+上杉家在第四次川中之戰領地的總和了
08/20 02:23, 47F
推
08/20 02:40, 1年前 , 48F
比企靠聯姻武藏最大勢力的秩父黨跟小武士團的武藏七黨
08/20 02:40, 48F
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08/20 02:40, 1年前 , 49F
，勢力範圍擴及武藏、上野、相模。
08/20 02:40, 49F
推
08/20 02:48, 1年前 , 50F
畠山重忠的秩父黨族長頭銜，最後還是轉回去河越一族，
08/20 02:48, 50F
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08/20 02:48, 1年前 , 51F
幫重忠QQ
08/20 02:48, 51F
推
08/20 06:26, 1年前 , 52F
仁田遇到的困境其實三浦也是，甚至當年的平重盛也是，
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08/20 06:26, 1年前 , 53F
但是三浦義村的破解法很簡單，就是西瓜偎大邊就對了，
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08/20 06:26, 1年前 , 54F
幾百年後的加賀百萬石也是這樣來的
08/20 06:26, 54F
推
08/20 07:52, 1年前 , 55F
比企的表現有點差,武田信玄+上杉謙信的國力 XD
08/20 07:52, 55F
推
08/20 08:05, 1年前 , 56F
陪臣執國命，陪臣的陪臣再執國命，鎌倉幕府正式成北條
08/20 08:05, 56F
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08/20 08:05, 1年前 , 57F
幕府
08/20 08:05, 57F
推
08/20 08:56, 1年前 , 58F
早期大家都講武德的，所以耍陰謀很容易成功，以前連夜
08/20 08:56, 58F
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08/20 08:56, 1年前 , 59F
襲都被說不應該，後來的人看多了義經跟北條的示範後，
08/20 08:56, 59F
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08/20 08:56, 1年前 , 60F
就沒那麼容易中計了
08/20 08:56, 60F
推
08/20 09:27, 1年前 , 61F
鎌倉幕府對東國比較複雜,這些是將軍御分國,然後重要的御
08/20 09:27, 61F
推
08/20 09:31, 1年前 , 62F
賴朝想把御家人整合聯姻(X) 都結親家互相抗衡(O)
08/20 09:31, 62F
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08/20 09:32, 1年前 , 63F
家人出任國司,不過比企能員的信濃跟上野擔任的是幕府守護
08/20 09:32, 63F
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08/20 09:34, 1年前 , 64F
,在鎌倉幕府初期的話幕府守護只有軍事警察與監察權.
08/20 09:34, 64F
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08/20 09:36, 1年前 , 65F
出任國司才有行政支配與國衙領直轄權.
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08/20 09:37, 1年前 , 66F
所以真的要打起來除非能員早就把武藏兵力糾集一部分在小
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08/20 09:38, 1年前 , 67F
御所才有真正的準備.
08/20 09:38, 67F
推
08/20 12:21, 1年前 , 68F
這集時政讓我想起很早以前伊東帶兵馬來，他馬上出來表態挺
08/20 12:21, 68F
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08/20 12:21, 1年前 , 69F
賴朝的時候。平常就是看起來跟大家都和樂融融的老好人，但
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08/20 12:21, 1年前 , 70F
要抓緊時勢時他很懂什麼時候要站穩立場。這集也有點借時政
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08/20 12:21, 1年前 , 71F
之口，解釋義時為什麼會對比企態度轉變的意思：對義時來說
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08/20 12:21, 1年前 , 72F
，前面那些人都是保賴朝穩定的犧牲，是工作要求；但比企是
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08/20 12:21, 1年前 , 73F
真的動到家人了。維持平衡是賴朝的指令，但再維持下去自己
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08/20 12:21, 1年前 , 74F
家都有危險，明顯義時選的不是「臣」的身分而是「家」了。
08/20 12:21, 74F
推
08/20 12:49, 1年前 , 75F
而且他之前都還是以「坂東武者之世」為行動軸心(哥哥
08/20 12:49, 75F
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08/20 12:50, 1年前 , 76F
遺願的前半句)這次最後響起兩次的是後半句(北條要站在
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08/20 12:50, 1年前 , 77F
頂點)也可以感覺到他的動機轉換，就是樓上說的從臣到家
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推
08/20 13:26, 1年前 , 78F
動到家人 只能自衛了 開殺
08/20 13:26, 78F
推
08/20 13:48, 1年前 , 79F
北條家行使集體自衛權 逃...
08/20 13:48, 79F
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08/21 00:13, 1年前 , 80F
第一個殺一幡那邊我也比較有感觸
08/21 00:13, 80F
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08/21 00:13, 1年前 , 81F
黑的很自然
08/21 00:13, 81F
推
08/21 07:17, 1年前 , 82F
遺言還分段使用這招好聰明XD k大注意到好厲害
08/21 07:17, 82F
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