[情報] GQ 專訪Netflix日劇《宛如阿修羅》導演
來源為GQ TAIWAN
專訪 Netflix 日劇《宛如阿修羅》導演是枝裕和:「當時我已經打算告別家庭劇了。」
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故事背景是 1979 年的東京,有一群時而會爭吵、互相謾罵,有時又會擁抱在一起開懷大
笑的姐妹。做為無數經典劇作的編劇,向田邦子為日本的家庭劇奠定了強大的基礎,其中
最有名的作品之一就是《宛如阿修羅》。這部電視劇首次於 1979 年在 NHK 日本放送協
會上播出,由加藤治子、八千草薰、石田良子、風吹純主演四姊妹。
如今這部經典之作《宛如阿修羅》在 Netflix 上翻拍上映,由宮澤理惠、尾野真千子、
蒼井優、廣瀨鈴飾演四姊妹,並由是枝裕和改編執導,他曾以電影《小偷家族》(2018)
榮獲坎城影展最高榮譽金棕櫚獎。負責策畫和製作的八木康夫在影集記者會上表示,這是
一部「由現代頂尖演員演譯、由最優秀的導演執導的家庭劇傑作」。在看完這部影集後,
不得不認可這絕對是一部時代佳作。
專訪《宛如阿修羅》導演是枝裕和
GQ:你曾多次提到,向田邦子是「最尊敬、對你影響最深的編劇」。你經常提到你最喜歡
的作品之一就是《宛如阿修羅》。
是枝裕和:在電視劇風靡一時的 70 年代,當時最有名的就是由向田、倉本聰、山田太一
這三大編劇。如果加上市川森一,那就是四大天王了。我曾很幸運地與倉本和山田兩位大
師會面,並談論他們的在創作上的心得,但遺憾的是我未曾有機會與向田邦子交流。這就
是為什麼這次重製《宛如阿修羅》是一個如此特別的機會。
GQ:這對身為導演的你是一部特別的影集和劇本,能否請你回顧一下,當初第一次觀看《
宛如阿修羅》時,你有什麼樣的感受?
是枝裕和:當時播出時我沒有看完,但我後來又把它看完了。那段時間,我沉迷於倉本聰
和山田太一的電視劇,像是《前略母親大人》、《早春素描簿》和《回憶製造》等作品,
這些作品讓我決定投身於這個行業,也是我想要從事這份工作的起點。
GQ:那麼你是什麼時候開始意識到向田邦子的作品呢?
是枝裕和:在向田邦子去世後,我開始認真閱讀她的文章和作品,那時我才進入了她的世
界。她所寫的東西和創作出的影集,成為我在創作過程中的榜樣。
GQ:《宛如阿修羅》是一部深入刻畫四姊妹內心世界、挖掘她們如阿修羅般自私與執念的
影集,堪稱一部辛辣的家庭劇。當你第一次看 NHK 版本時,你有什麼感受?當時的年齡
是否還無法完全理解其中的意義?
是枝裕和:我記得當時的感受,首先讓我印象深刻的是主題曲中的土耳其軍樂,這四位演
員的出色演技也讓我非常驚艷。對我來說當時的感覺就是如此。
GQ:當時並沒有深入洞察其他的嗎?
是枝裕和:在同一個時代,我其實更容易被像《冬之運動會》這類的影集所吸引。對我來
說,真正理解到《宛如阿修羅》有多出色,已經是很晚的事情了。向田邦子寫的劇本和其
他典型的「大團圓結局」家庭劇有很大的不同,這大概是我開始有「想寫這樣的東西」的
開始吧。
GQ:你曾說過:「或許這是為了更深入了解向田邦子是誰,並找到自己對她的作品的結論
」,聽起來是一種強烈的情感表達。
是枝裕和:是的,當時我已經打算告別家庭劇了,這次做這部作品,讓我有種做結束的感
覺,像是給自己的一個交代。
GQ:聽你說要「告別家庭劇」讓我很驚訝。我想這樣的作品會根據觀看的時機和當時的狀
況給人不同的感覺。在決定重拍這部作品後,你應該也重新看過當時的影集吧?
是枝裕和:事實上,在決定重拍這個故事之前,我曾經以《宛如阿修羅》為題材舉辦過一
場研討會。我邀請到一群年輕演員,嘗試演繹父親外遇被揭發的場景。我覺得這是一個非
常有趣的劇本,我認為真的寫得很好。但是當我重看原版時,我發現當時是以多機位拍攝
的,有些畫面鏡頭跟不上。舉例來說,有一個地方明明是要拍攝二女兒的丈夫,但鏡頭沒
有對準,也沒有重新拍攝。可能是因為當時的場景結構,導致鏡頭無法切換過來。如果現
在是由我來拍,應該會在那個地方做切換。表面上來看,劇情是為繞著父親的外遇,但實
際上最緊張的部分應該是二女兒這對夫妻之間的情感波動。當時最真實的感受是:「這部
分應該再多強調一些。」
GQ:除了父親外遇的問題外,二女兒和丈夫之間也有一場心理戰正在進行著,這對夫妻之
間也隱約存在著與外遇有關的問題,這是一個非常具有暗示性的場景。
是枝裕和:這並不是對原作的批評,但我認為有辦法呈現得更好。當然我對這部作品的喜
愛不會改變,但我也注意到了一些地方,我不禁會想:「向田邦子在這裡一定有掙扎過」
或「這裡應該是有些地方沒有做到最好」。這些地方其實隨處可見,隨著劇情的進展,這
樣的情況也越來越多。
GQ:聽說在進行翻拍時,你曾經拜訪過向田邦子的妹妹、散文家向田和子。
是枝裕和:最初我確實打算一字一句不改地重拍,但當我告訴她重拍的計畫時,她說:「
你可以隨意進行改編,不必拘泥於原作。」兩年前的元旦,我重新看了一次這部影集,並
仔細閱讀了整個劇本時,發現有一些地方需要修改。這就是第一階段的修改。在與演員本
進行讀本時又進行了第二次的修改。我根據他們的角色特徵,對四姊妹的角色進行了更新
與重寫。尤其是原作當時受時代背景影響較大,其中一個例子就是尾野真千子飾演的二女
兒角色。她是那種為了丈夫外遇而心煩的全職家庭主婦,這樣的角色在當時可能很真實,
但現今的觀眾可能會覺得難以產生共鳴。
GQ:你基本上重現了 1979 年的劇情,但在四姊妹中,蒼井優飾演的三女兒更接近原作。
飾演瀧子戀人的松田龍平,演技也十分出色。
是枝裕和:說到演戲,他其實沒特別做什麼。他很清楚如何將視線引導到自己身上,光他
的「存在」本身就足夠強大,其他演員都笑說他太狡猾了。
GQ:男性角色的情緒波動彷彿也會傳遞到觀眾心中,令人感到不安。這時觀眾應該會有種
被窺視的感覺,對吧?
是枝裕和:那不是我,是向田邦子。
GQ:據說在開始拍攝前,四姐妹的選角已經決定後才聯繫你。當你看到這四位演員時,你
有什麼感覺?
是枝裕和:我當時想說:「真的假的?」(笑)。我覺得選角選得很好。
GQ:對於導演來說這是一部具有深厚情感的作品,而改編一部受歡迎的作品確實是很困難
的過程。在過程中,你有特別注意什麼,或是認爲有哪些絕對不能改編的地方嗎?
是枝裕和:在欣賞由葛莉塔潔薇執導的《小婦人》時,我認為這部作品非常精彩。這也是
一部重新被詮釋的古典作品,其中四姊妹中老二的結局處理得非常出色。這部作品不僅重
現了《小婦人》的時代,但卻成功讓角色的自立故事在現代語境下獲得共鳴。這種改編方
式讓現代觀眾也能感同身受,我希望這次改編《宛如阿修羅》也能達到這樣的效果。
GQ:有不少觀眾是首次透過你的版本認識《宛如阿修羅》。你有什麼特別希望觀眾們關注
的地方嗎?
是枝裕和:就讓個人去感受吧!不需要想太多,只要能感受到「這四個人的演技實在是太
棒了」就足夠了。
GQ:節奏把控得非常出色。這就是一個好劇本吧!
是枝裕和:最終靠得還是劇本和演技。那四位演員能夠消化台詞,內化成為他們自己的東
西,他們每一位都能達到這樣的水準。
GQ:姊妹們在激烈爭執後一起吃鰻魚飯、在吵鬧後共享早餐等場景,都是向田邦子作品中
的經典用餐場景。
是枝裕和:在第二集的結尾,四姊妹一起包飯糰時,說了一句:「你是圓柱形的吧!」(
編按:形容對方包的飯糰是家鄉傳統的圓柱形,意指未婚人士通常還是按照家鄉的方式來
做飯糰)。向田邦子一定非常享受他們之間的對話,不管與故事情節有沒有關係,她應該
是隨心所欲寫下來的。我覺得像這樣的場景很難想到。看完後我才意識到,這就是她的觀
察力,她厲害的地方。她會意識到飯糰的形狀會隨著角色嫁到別人家而有所變化,於是未
婚女兒包的飯糰形狀還是家中傳統的形狀,如此細膩的處理讓我感到震撼,這也是家庭劇
不可或缺的基礎。這一幕飯糰場景令我印象深刻。
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