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[閒聊] 雖然是精神病但沒關係的哥哥［尚泰］

看板KoreaDrama (韓劇)作者 (阿不思多)時間3年前 (2020/08/05 21:51), 3年前編輯推噓80(80推 0噓 133→)
留言213則, 64人參與, 3年前最新討論串1/1
這應該是在韓劇版的第一次發文，若有用詞上的不準確或冒犯， 還請大家在推文中回文告知，會進行修改與潤飾。感謝韓劇版上的各位前輩們！ 在韓劇版一直都是默默潛水，幾乎都在台劇版比較多發文 原因是可能自己平常並沒有特別持續在看韓劇， 比較多是因為很夯的劇跟風、或題材是自己感興趣的才會特別來看～ 很夯的劇包括：來自星星的你、鬼怪、哈囉掰掰我是鬼媽媽、很多年前的祕密花園 感興趣的題材：沒關係是愛情阿、雖然是精神病但沒關係、Kill Me Heal Me 其實說白了，跟精神疾病相關的題材是我特別感興趣的，所以會特別挑來看！ 而［雖然是精神病但沒關係］應該是我"第一部"online追的韓劇～ 上述所列的韓劇都是播出後好評不斷，所以我可能慢了好幾步才跟看 到目前為止，我還是非常喜歡這部，但有個小地方我一直覺得是讓我出戲最嚴重的.... 就是患有自閉症的"尚泰歐巴"。 剛開始前幾集，可能因為角色著墨在男女主角幼年時的故事， 雖然哥哥的戲分夠搶眼，但台詞比較固定，多是重複的台詞與受到刺激時所引發的反應 覺得吳正世這位演員在自閉症患者的神情與動作上面詮釋的滿到位的！ 但隨著劇情發展，這齣戲算是有三位主角吧？尚泰、鋼太、文英 三人的對手戲越來越多，想當然爾，尚泰歐巴的台詞也越來越多～ 於是我漸漸發現一個越來越讓我出戲，甚至是後期一度影響觀影情緒的狀況， 就是尚泰的台詞裡有大量地使用［你、我、他］ 「鋼太是我弟弟、他是我親弟弟」 「這是我的繪本、我花很多錢買的繪本」 「我答應過你，我不會逃跑」 「你.....，我....，他....」 我相信吳正世演員在演出前肯定做了很多功課（花絮訪談都有分享到） 那，所以是編劇的關係嗎？ 因為自閉症患者在言語溝通上是很難用、甚至幾乎不會使用代名詞［你、我、他］的！ 因為從事教育相關行業，我每年都會接觸到至少6位自閉症孩子（18歲前） 長期接觸自閉症孩子的狀況下，我很清楚他們對話要溝通時，都會直接用名字取代代名詞 例如：「老師給某某、XX(我的名字)來、某某(孩子自己的名字)去玩球」 所以當尚泰出現大量的[你我他]台詞時，我真的看到非常出戲！ 而最讓我出戲的就是第12集的最後，文英看著尚泰要歐巴看著他時， 尚泰竟然可以直接跟文英對視那~~~~~~麼久的時間？！！！我的天！！！ 在我與自閉症孩子相處的過程裡，他們就算勉強他們對視，最多看你1秒半(不到2秒) 對！真的就是這麼短，2秒後眼神自動飄掉移走..... 或許是因為劇情需要，這樣看起來很有張力，可是對於一個接觸過自閉症的觀眾來說 會覺得這也太不可思議了！！！！！！ 我真的完完全全在那當下是傻眼、感覺不到感動的狀態。囧 而在最新的第14集中，尚泰跟弟弟鋼太的對話，幾乎每一句都是你我他!!!!!!! 我真的看的超超超超超級不習慣阿～～～～ 這個不習慣已經讓我會打從內心真心覺得他不是自閉症患者了！！！（傻眼） 基於這樣的困擾和困惑，我想說分享上來問問看大家的想法？ 如果以一個沒接觸過自閉症患者的觀眾來說， 是不是其實尚泰的台詞並不會讓你們太出戲？應該是我太敏感？ 我也有想過，台詞會不會是因為翻譯的關係？ 但因為我不會韓文（囧），所以這部份就待強人來解答了！ 原則上，我真心覺得這部戲看到目前為止，除了尚泰的台詞讓我太分心外， 其他的部分真的都可圈可點，也有點出一些其他的精神方面疾病，包括： 酗酒、創傷症候群（戰爭）、解離性多重人格、憂鬱症..... 我真的非常喜歡戲裡的院長，討喜又溫柔，還自帶幽默和調皮， 在現實生活中，反而真的很難遇到這麼可愛的院長！ ----------------------------------------------------------------- 8/6補充 PS.感謝各位版友們熱烈的討論，推文中也有版友回覆到接觸過高功能自閉 症的孩子會用[你、我]代名詞，這邊也非常感謝大家提供的自身經驗～ 我會發這篇文，是因為我接觸到的孩子的確大多數都不是高功能自閉症類型 幾乎都是原生家庭因各種因素無法扶養而棄置在保護機構的孩子，所以可 能也是因為如此，他們會有固執行為、會有習慣性動作、但真的沒聽他們 使用過代名詞（幾乎沒有），所以才會發文跟大家討論～感謝大家的回應 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.229.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1596635488.A.539.html
推
08/05 21:54, 3年前 , 1F
少年役的尚太演的比較像
08/05 21:54, 1F
推
08/05 21:55, 3年前 , 2F
有關精神疾病的劇,我好想推靈魂修繕工啊！這部描寫精神疾
08/05 21:55, 2F
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08/05 21:55, 3年前 , 3F
病也寫的不錯XD
08/05 21:55, 3F
感謝推薦~找時間來看！ ※ 編輯: ykan (1.173.229.64 臺灣), 08/05/2020 21:57:40 ※ 編輯: ykan (1.173.229.64 臺灣), 08/05/2020 21:59:48
推
08/05 21:58, 3年前 , 4F
尚泰的自閉症也跟我認知的不太一樣，但我沒實際接觸過所
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08/05 21:58, 3年前 , 5F
以也不清楚
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推
08/05 22:01, 3年前 , 6F
只覺得哥哥真是比一般自閉症還能和人溝通
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08/05 22:02, 3年前 , 7F
還有想說女主角根本不是反社會人格吧！XD她有血有淚比認
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08/05 22:02, 3年前 , 8F
知多的反社會有溫度多了
08/05 22:02, 8F
我覺得女主的反社會人格是遇到男主後，感受到"溫暖"與"互動"後，慢慢改變的
推
08/05 22:09, 3年前 , 9F
沒有接觸過患者的我不會感到出戲 看了這篇文章才知道
08/05 22:09, 9F
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08/05 22:09, 3年前 , 10F
原來患者不會使用你我他 但有想過真的患者真的有辦法
08/05 22:09, 10F
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08/05 22:09, 3年前 , 11F
說這麼多話嗎
08/05 22:09, 11F
真的患者也是會一直不斷不斷的講話，講到你會很煩那種喔XD 但通常都是重複性的片語或單字一直講，或發出無意義的吼叫聲、還有自我刺激的動作
推
08/05 22:11, 3年前 , 12F
對於專業人士的認知，肯定會比一般人深。我也聽到很多
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08/05 22:12, 3年前 , 13F
人認為吳政世演得很棒。這種就跟醫療劇一樣... 醫院
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08/05 22:13, 3年前 , 14F
醫院裡面的治療，完全會被正式醫療人員吐嘈一樣
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※ 編輯: ykan (1.173.229.64 臺灣), 08/05/2020 22:15:03
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08/05 22:14, 3年前 , 15F
但是我們一般人不懂，所以不致於會有出戲的感覺
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推
08/05 22:16, 3年前 , 16F
然後每一句你我他這個在韓文裡面應該不太會發生？（只
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08/05 22:16, 3年前 , 17F
有淺淺的學過）但韓文講話的時候好像除了特別強調不然
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08/05 22:16, 3年前 , 18F
不太會在句子裡一直講你我他 很常省略掉樣子 翻譯的時
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候為了語句的流暢還是會把你我他加上去
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推
08/05 22:17, 3年前 , 20F
我的工作也有機會接觸有自閉症的學生，他們很多時候會
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用「我、你」，所以這部分我沒有感到違和。反而尚泰這
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幾集偶然有驚人的洞察力，會讓我驚嘆（有點出戲）
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推
08/05 22:18, 3年前 , 23F
記得自閉症不太會觀察別人情緒變化？
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推
08/05 22:28, 3年前 , 24F
回樓上：尚泰能從觀察眼耳口鼻變化配對對方情緒這部
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08/05 22:28, 3年前 , 25F
分，尚能說服我這個觀眾。但有時候，他能猜測隱藏的
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08/05 22:28, 3年前 , 26F
事情，例如親吻（比吵架好），真過分厲害了～ XD
08/05 22:28, 26F
推
08/05 22:29, 3年前 , 27F
啊原來是這種狀況XD
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推
08/05 22:31, 3年前 , 28F
在醫院工作看機智醫生生活其實我有時也會出戲，但其實我
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08/05 22:31, 3年前 , 29F
也不是為了看我平常每天上班看到的那些場面而追劇的，還
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08/05 22:31, 3年前 , 30F
是會盡量把重心擺在劇情跟演員的演技中
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推
08/05 22:38, 3年前 , 31F
我遇過的自閉症學生中，有的真的溝通能力很低。也有
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不太差的，但真的較少用「他」這個代名詞（你、我還是
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會用）。有些學生會跟尚泰一樣，喜歡重覆電視劇台詞呢
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～ 但由於本人極少接觸成年的自閉症患者，所以也不清
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08/05 22:38, 3年前 , 35F
楚尚泰有多真實～
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還有 138 則推文
還有 1 段內文
推
08/06 22:50, 3年前 , 174F
覺得像亞斯+1
08/06 22:50, 174F
推
08/07 00:05, 3年前 , 175F
網飛的翻譯沒有這麼準確，會直接把人名換成你我他
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08/07 00:06, 3年前 , 176F
尚泰也有經常講，高文英作家、文英、高文英使用
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08/07 00:06, 3年前 , 177F
因為人名的韓語和網飛的翻譯有差別所以會自動替換，而且
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08/07 00:07, 3年前 , 178F
這部戲的重點不在哥哥性格，所以作家不太可能讓演員演一
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08/07 00:08, 3年前 , 179F
個無法溝通，讓劇情無法進展的角色。
08/07 00:08, 179F
推
08/07 00:16, 3年前 , 180F
畢竟戲劇終究需要考量效果，不太可能完全寫實
08/07 00:16, 180F
推
08/07 08:59, 3年前 , 181F
把尚泰當柯PXDDDDDD 怎麼能類比呢？喜歡恐龍的尚泰是
08/07 08:59, 181F
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08/07 08:59, 3年前 , 182F
個寶啊
08/07 08:59, 182F
推
08/07 10:04, 3年前 , 183F
韓文好像跟日文一樣沒有「他」，片中的「他」以原文應
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08/07 10:04, 3年前 , 184F
該都是人物的名字
08/07 10:04, 184F
推
08/07 17:13, 3年前 , 185F
亞斯也在自閉症類群光譜中，會用你我他很正常，眼神
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08/07 17:13, 3年前 , 186F
接觸從小訓練也能看起來像正常人
08/07 17:13, 186F
推
08/08 04:58, 3年前 , 187F
自閉症是有"譜系"，分很多種類，亞斯也是自閉症的一
08/08 04:58, 187F
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08/08 04:58, 3年前 , 188F
種喔，自閉患者主要會有2種症狀，缺乏社交溝通與互動
08/08 04:58, 188F
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08/08 04:58, 3年前 , 189F
，侷限或重複的行為，我目前看下來還不到出戲，就是尚
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08/08 04:58, 3年前 , 190F
泰觀察力太好了XD，患者的感受力通常比較不好，不過因
08/08 04:58, 190F
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08/08 04:58, 3年前 , 191F
為自閉症個案差異幾乎都很大，所以也是有可能有這樣
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08/08 04:58, 3年前 , 192F
的表現。小時候就反而比較讓我出戲，看起來比較像智
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08/08 04:58, 3年前 , 193F
能障礙，不過片段過少，難下定論
08/08 04:58, 193F
推
08/08 08:03, 3年前 , 194F
我的孩子6歲也是高功能自閉，她可以非常精準使用代名詞哦
08/08 08:03, 194F
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08/08 08:03, 3年前 , 195F
，還會糾正人。眼神注視雖然比較弱，但早療訓練後已經可
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08/08 08:03, 3年前 , 196F
以維持滿長時間了，我也是教育工作，每年接觸Asd，只能說
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08/08 08:03, 3年前 , 197F
自閉症真的個別差異滿大的，能力好壞天壤之別
08/08 08:03, 197F
推
08/08 10:36, 3年前 , 198F
看這篇文長了知識！！
08/08 10:36, 198F
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08/08 16:51, 3年前 , 199F
我是醫事人員，接觸不少自閉症，覺得他的演技讓我非常讚
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08/08 16:51, 3年前 , 200F
嘆
08/08 16:51, 200F
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08/08 16:52, 3年前 , 201F
眼神接觸和你我他這點，高功能應該沒什麼問題
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08/08 16:54, 3年前 , 202F
原po注意的很細微，像我看戲都無腦看XD
08/08 16:54, 202F
推
08/08 19:15, 3年前 , 203F
同感！看到可以用代名詞、長時間對視、和別人順暢正常對
08/08 19:15, 203F
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08/08 19:15, 3年前 , 204F
談，甚至有些共感情緒的環節...漸漸覺得病情應該很輕微、
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08/08 19:15, 3年前 , 205F
有點偏離人設XD還會有種比較像MR的感覺
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08/08 20:12, 3年前 , 206F
女主的反社會人格設定在發現媽媽是兇手的時候就整個崩了
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08/08 20:12, 3年前 , 207F
.....反社會人格不會有罪惡感
08/08 20:12, 207F
推
08/08 21:53, 3年前 , 208F
女主的反社會人格比較像是外界對她的誤解，實際上文英
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08/08 21:53, 3年前 , 209F
並不是天生反社會（頂多就是個性差一點），而是被母親
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08/08 21:53, 3年前 , 210F
教育成那個樣子，但是她自己也把這個當成一種保護色，外
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08/08 21:53, 3年前 , 211F
界也沒有興趣深究文英真正的內心世界，就一直把反社會套
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08/08 21:53, 3年前 , 212F
在她身上
08/08 21:53, 212F
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08/09 10:15, 3年前 , 213F
推樓上
08/09 10:15, 213F
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