[轉錄]Re: [請益] 這樣是好現象嗎?

看板Ourmovies (國片)作者時間15年前 (2010/02/09 14:19), 編輯推噓1(100)
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※ [本文轉錄自 movie 看板] 作者: ringfan (蔣蔣) 看板: movie 標題: Re: [請益] 這樣是好現象嗎? 時間: Tue Feb 9 13:25:17 2010 ※ 引述《bacon7599 ()》之銘言: : 不可否認台灣電影真的是需要完整的"工業體系" : 不過好像很多人都忽略了"教育" 也就是人才培育這一塊 : 我本身是個想成為專職演員的人 也已經跟經紀公司簽了約 : 所以就從表演/演員的角度來看~~ : 美國演員之所以底子強 不只是因為拍過的片多 磨練多 : 還有很重要的一點是有受過完整的"訓練" 很重要的一點是,怎樣的訓練才叫做"完整"? 從你這段看起來,你的訓練似乎是針對"演員", 但事實上,師父領進門,修行在個人, 你沒辦法要求一個演員做到他認為的"完整"訓練才上台, 因為所謂的完整,可能要花一輩子的時間去成就。 比較可能的是針對角色的完整, 像是劇中角色的分析、語言的磨練、動作的練習等, 這反而是比較容易(在有限時間內)達到"完整"的部份。 至於美國演員底子強,整體影視工業強盛所以演出機會多, 因此能夠有機會受到更多磨練,的確是個相當不可忽視的因素, 但另一個原因也是因為美國業界競爭激烈, 所以能夠冒出頭來的演員,演技都不容小覷。 : 套句我的表演老師說過的話(我的表演老師前陣子才幫田中千繪做表演指導) : 可能很多人都覺得 為了要成為好的舞者 去上芭蕾課練舞是理所當然的 : 為了要能在台上演奏音樂 去上小提琴課 砸錢砸時間也是理所當然的 : 要不然你根本不可能會這項"技藝" : 表演也是 : 表演是一種"專業" : 表演不比練舞 練琴容易 它是需要時間精力累積的一門技藝 : 表演者/演員 不是只要會說話會唸台詞 會走路會走位就可以演戲了 : 很少人認真"尊重"表演這回事 : 中華文化長期歧視"戲子"就不說了 這個相信大家都很瞭 : 很少有家長願意一開始就讓孩子去學表演 : 很多人為了現實環境考量也不敢立志學表演 : 演員說實在也是個吃力不討好的職業 你演得好 觀眾會覺得是應該的 : 演不好 觀眾就會覺得爛透了 浪費我花的票錢 演員不是唯一一個吃力不討好的職業,廚師不也是如此? 你燒菜燒的好,顧客覺得好吃是應該的, 燒的不好,顧客就會覺得爛透了,甚至當場把你燒的菜扔在地上。 任何職業都會有它的甘苦談, 吃力不討好的職業不是只有演員而已。 : 當然不是每個演員都要是科班出身 : 但至少要有受過一套完整的專業訓練 而且是很花時間 甚至永無止盡的學習 : 很多美國演員即使已經是好萊鎢明星了 : 都還是會請私人家教教表演 : 我的經紀公司老闆很會碎念 : 所以不難得知台灣演藝圈的狀況 : 很多經紀公司短視近利 : 今天請了一位老師上了幾堂課 結束了 : 就希望公司裡的人明天出去就可以演戲 然後變大明星 : 演戲是件這麼簡單的事嗎? : 是件上個幾堂課 就可以結束的事嗎? 的確不簡單,或許有些經紀公司這樣的作法只是為了賭一把, 但真的有心栽培藝人的公司,很可能也會有類似的情形, 因為凡事總得要有個開頭,演員要被人看見並展現演技,需要透過拍片的磨練, 一直接受訓練卻不上戰場磨練,有時只是紙上談兵罷了。 重點還是經紀公司培養藝人的心態和方針, 而非單以課堂的多寡或訓練份量來衡量經紀公司是否有心栽培藝人, 這樣會比較準確。 : 再加上 幾乎很多經紀公司根本連這筆學費都不想出的 只要不是打著經紀公司名號卻以收學費來牟利, 要求藝人自己出其實是合理的,因為那是藝人對自己的投資, 要在每個行業競爭,都必須擁有每個行業的特殊技能, 如果設計師必須花錢研習美術相關課程,鋼琴家必須從小花錢上鋼琴課, (戲演不好的)演員自己出錢學表演,增加自己的表演能力,為什麼不行呢? 經紀公司在訓練方面的協助, 應該是課程的安排及與合作訓練單洽談優惠的課程價格等等, 公司有心出錢培養訓練你固然很好,但就算沒出錢其實也還算合理。 : 培養一個演員 不只需要錢 還有熱情 精神跟時間 : 不是一天兩天能看到成果的事 : 不是辦個海選 舉辦什麼選秀活動 : 就能冒出來的事 這也是為什麼歌唱選秀一大堆,演員選秀卻寥寥無幾的原因, 歌聲好不好聽一唱就知道,演技卻不是來個"喜怒哀樂大考驗"就能看出來的, 你要去評斷演技優劣本來就是件困難的事,不然金馬金鐘得主不會年年那麼多爭議, 柳樂優彌在坎城影展打敗梁朝偉,當年引起不少爭議, 但在我看來兩個人演技都很棒,只是表演路數不同, 而當年評審比較傾向柳樂優彌而已。 目前業界的演員海選或選秀,在我看來意義可以大略分成二種, 其一是偏向宣傳活動性質,透過選秀增加戲本身能見度, 其二則是尋找面容佼好、適合角色氣質且有自覺的演員,再進行訓練, 畢竟演技還可以磨練,長相不佳就比較難處理... (這樣做也是為了訓練出外貌與內在兼備的演員) : 說實在 台灣也沒什麼電影教育體系 : 除了台藝大電影系(有出過一個李安 但好像沒出什麼演員?) : 聽說今年北藝大也有電影系要招生 : 但是表演組名額只有四人 : 說實在我也很懷疑師資是否足夠 雖然北藝有戲劇系 但是是以舞台劇為主 懷疑師資是否足夠的依據是?怎麼樣的師資才算夠? 就算經過電影系所訓練,也不代表有辦法在業界生存, 以舞台劇為主的北藝戲劇系,除了早期的幾屆, 在劇場闖出名號的其實也真的不多... : 舞台劇跟電影畢竟不是完全相同的東西 : 再來就是民間的機構 : 就我所知 全台有在國外受過專業"電影表演"課程訓練並且"開班授課"的人 : 只有兩位老師(我的老師就是其中之一) : 其它私下授課或是到經紀公司教課的老師幾乎都是舞台劇背景的 : (我是自己出錢找老師學表演的 之前我的經紀公司找的也是北藝畢業的) : 當然不否認有舞台劇出身電影也演很好的例子 : 例如金士傑 其實很多表演技巧是共用的,例如情緒記憶等等, 只是劇場和電影的表演方式不太一樣, 很多電影演員之所以表演的好,也是來自於劇場提供的養份, 電影問世才兩百年不到,劇場的出現比電影更早, 談論到電影表演就不能忽略劇場現有的表演訓練體系, 兩者雖不完全相同,卻也並非完全不同, 完全分割開只單就電影部份來討論並不妥。 : 很多很會演的演員 可能都是靠著自己在戰場上奮鬥幾十年的經驗換來的 : 比如這次的艋舺 很多人覺得王識賢表演的很殺 : 開玩笑 他混了幾年了??? : 還有陳漢典 雖然這好像是他第一次演電影 : 但是他每次在康熙的主持人後面搞笑模仿 也是一種表演的磨鍊 : 長期下來的累積 可能不是一般新手演員可以想像的 陳漢典在艋舺演的的確不錯, 但我覺得他本身在演員這塊累積多少,可能還需要長期的觀察, 在演員出身的豆導底下演戲,基本上演技都不會太差, 同樣的情形也出現在同是演員出身的導演蔡岳勳身上。 : 但是 : 經驗的累積固然是一回事 : 若能在上戰場前先受過一套完整的訓練 : 不是更能增加戰鬥實力? : 不是更能減少被觀眾批評的機會? 經驗也是"訓練"的一部份, 戰場上的訓練,有時甚至比上戰場前的訓練更重要。 沒有哪個演員不會被批評過,被觀眾批評其實是好事, 劉德華曾經被批評只會耍帥,李立群在劇場也被批過個人光芒蓋過整齣戲, 演技不足被觀眾批評,修正不足的地方,累積自己經驗和演技就好了, 如果觀眾連批評都懶得批評,那才是身為一個演員最大的隱憂...... : 講了這麼一大堆好像扯遠了 : 說實在我真的很希望台灣跟大陸 韓國 美國一樣 : 可以有專門的影視學校 : (我有想過未來要自己辦一間電影表演學校 : 如果還有誰認識有人從海外學過電影表演歸國請寫信給我) : 不只教表演 還包含幕後技術 編劇(編劇真他媽的重要阿!!) 導演等人才 不管哪一項,不是學了之後就可以出師了... : 但是有一個很重要的前提 : 就是大家要明白並接受表演是一件需要認真學習的技藝    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 如果能從一些電影工業發達的國家學習專業的技術  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^   : 再加上我們台灣自己獨特的文化觀點  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這樣的電影 : 才會是既完整 有能力做海外市場 同時又屬於我們自己的"國片" 其實這些有點老生常談,要如何落實才是最根本的問題。 只是這篇一直提到訓練的重要性,坦白說以業界而言, 經驗帶給演員的可能比訓練來得重要許多, 擁有演員自覺,不想讓觀眾看到自己不佳的演技很好, 但如果因此而裹足不前,一直想著要訓練好再演戲,就有點本末倒置了。 多去接戲演戲,認真對待自己每個角色, 從不同角色中發現自己的不足並改進, 才是一個演員要累積演技,並在業界持續發展的生存之道。 --                 唔?      o(一︿一+)o   http://blog.xuite.net/ringfan/drama -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.151.62

02/09 14:03,
感謝建議 補足了很多我說得太偏頗或不足的部份 m(_ _)m
02/09 14:03

02/09 14:04,
我也很想"上戰場" 目前只有幾部舞台劇的經驗
02/09 14:04

02/09 14:05,
電影電視就看未來有沒有機會嘍~
02/09 14:05

02/09 14:19,
借轉國片版~
02/09 14:19
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.114.194.196

02/09 23:16, , 1F
恩~台灣很多經濟公司感覺主要是靠演員付的錢在賺= =|||
02/09 23:16, 1F
文章代碼(AID): #1BSFw08A (Ourmovies)
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