[專訪] 陳玉勳/魏德聖/李烈/聞天祥/小野/楊祐寧

看板Ourmovies (國片)作者filmwalker (外面的世界)時間11年前 (2013/10/06 20:54)推噓0(0推 0噓 0→)

留言0則, 0人參與討論串1/1

中國時報（策劃：黃奕瀠、張士達、張瑞昌／執筆：黃奕瀠）陳玉勳：拍電影就像辦桌 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500003.html 今年是金馬獎第50年，台灣電影百年來因時代不同各展風貌，金馬在這半世紀也歷經了國片的盛衰起伏。本月台灣臉書，由陳玉勳、魏德聖兩位曾擒金馬，並在這兩年以作品帶動國片市場的導演，對談台灣新電影的苦樂與發展。　因台灣臉書專題，陳玉勳和魏德聖兩位導演9月間來到中國時報大樓對談。前者正忙著《總舖師》宣傳，後者則投入《KANO》後製並準備下個拍攝計畫。連當時甫上映的《失魂》，都有陳玉勳尬的一個角色。對電影人來說，如此馬不停蹄，似乎昭示著本土電影市場仍捲動著，甚至更富氣象。　曾經迷惘找不到方向　陳玉勳暌違電影圈16年復出，或許帶點指標意義。在轉拍廣告這些年，仍有許多人鼓勵他再拍電影，但他迷惘：「我找不到方向，老想著到底拍什麼電影，觀眾才會買單。」曾拍過《佳家福》等電視劇的他坦言在意市場、喜歡通俗，希望作品能讓觀眾共鳴，但電影市場太小讓他走不出來，也失去動力。　「《熱帶魚》票房不算差。」但陳玉勳在這之後沒有工作，只靠導演費和編劇費撐了兩三年，有一年連同中國時報青年百傑獎5萬元獎金，全年收入也才8萬。雖說如此，還是很多人催他拍第二部，儘管不懂為何得拍電影，他還是完成《愛情來了》，票房卻因景氣影響而慘澹。「我不算受到打擊，只是不曉得電影能怎麼做？」外界說他因此放棄電影，其實他頭兩年都嘗試完成一個劇本，可惜的是都不滿意。　2008年的《海角七號》創下億萬票房紀錄，同年上映的《囧男孩》、《九降風》同樣票房亮麗，許多人大呼：「這是國片之春。」陳玉勳也發現：「真的有市場，市場就在那裡。」　不拍電影人生有遺憾　「市場有了以後，可以找到的題材變多，之前覺得不太行的東西，現在覺得可以拍了，有信心會有人看了。」那時陳玉勳脫離電影圈很久，雖認為不拍電影的日子很美好，但到了一個年紀後，看見大家都在拍電影，不免自問：「有沒有東西想拍？如果不拍電影，我離開人間會不會有遺憾？」　他開始寫《必殺技》，籌備兩三年資金始終不到位，便喊停。「停了又不甘心，因為熱情已被點燃又熄火。」這一股氣上來，讓他更想趕快拍電影，於是寫了3個劇本，《總舖師》是其中之一，「劇本寫得很快，因為是我的投射。對我來說，這是電影人的故事。拍電影就像辦桌，合力做一桌菜讓觀眾品嘗。」　魏德聖的成績給了陳玉勳信心，而《海角七號》的完成也警示他：「你能想到的題材，別人也能想到。」熱愛搖滾樂的陳玉勳，夢想當個吉他手，幻想一個年輕人南下漁村，和當地歐巴桑、歐吉桑組織搖滾樂團的故事，不料，故事大綱才寫3行，《海角七號》就上映了，「所以我趕著拍《總舖師》，因為這也是別人可能會想到的題材。」　兩位導演相遇《10+10》　《海角七號》或許是這兩位風格迥異導演的交會點。在這場對談前，他們表示未曾見過對方，畢竟，陳玉勳太久沒拍片了，但他們其實早以短片作品在《10+10》計畫中有了連結。　《10+10》是金馬獎執委會2011年提出的計畫，讓10位資深導演與10位年輕導演分別創作短片，揭示「台灣電影大團結」。魏德聖和鍾孟宏等導演為一個世代，而陳玉勳則和侯孝賢等為同個世代，首映拍照時，陳玉勳往新導演那一區靠過去，侯孝賢卻對他喊：「你是我們這一排的。」這讓陳玉勳忍不住說：「我也是新導演啊！」　只拍過3部電影的陳玉勳認為自己沒資格被稱資深，不過，自嘲為「上個世紀的導演」的他，憧憬這些前輩的藝術成就，「我剛開始拍短片時，就寫了類似的東西，當時李安是我的導師，認為我文藝腔太重，果然拍起來很難看，完全不是前輩拍的那種東西。」　喜劇風格達惡魔境界　陳玉勳一直都被視為喜劇導演，但他從未想過要拍喜劇片，嚮往的是「有氣質的電影」，卻在寫《熱帶魚》劇本時發現自己身上大眾化的因子全跑出來了：「那時香港流行警匪片，所以我當時想拍的是警匪片。」不料，劇本卻往好笑方向走。到了第二部電影，他的文藝腔沒丟掉，連之後被他丟到垃圾桶的劇本，也都是文藝片。　接拍廣告後，陳玉勳喜劇印記更強，風格也奠定了。「拍到最後有點走火入魔，人家丟個東西給我，明明很嚴肅，我看到的就是笑話。身上細胞都變了。」他認命接受自己擅長喜劇的事實，益發不正經，並且走到「惡魔境界」，「我的文藝腔終於丟掉了。」魏德聖：只想把故事說好 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500006.html 在陳玉勳和魏德聖對談前，旺旺集團董事長蔡衍明先和他們討論台灣電影前進大陸的困難。「不要怕！」蔡衍明喊話，向來直率的魏德聖回：「沒有怕啊！」製片黃志明也搭腔說：「沒什麼好輸的。」這段對話和畫面，恰如魏德聖監製的《KANO》的行銷口號般：「不要想著贏，要想不能輸。」十足說明個頭瘦小的魏德聖和黃志明這對監導搭檔，如何在這些年屢破台灣電影各項紀錄，成為產業品牌和指標。　不要想贏要想不能輸　2011年，《賽德克.巴萊》以旗艦型製作和行銷撼動電影圈，即便該年大陸的《讓子彈飛》和香港的《桃姐》帶著揚威國際的聲勢挑戰金馬，但大獎還是留給台灣的《賽德克. 巴萊》，只因韓國知名導演李滄東一句話：「影片難度高，把冷門題材變成主流，值得鼓勵。」在擔任文化部長期間大力推動韓國電影產業的李滄東，從自己的經驗和視角肯定了這部電影的「不容易」。　面對外界讚許他的膽量或企圖心，或質疑他為此所冒的風險，魏德聖的說法永遠簡單：「我只是想把故事說好。」他形容，就像小時候放學回家，興奮地跑回家而滿身大汗，就只為了告訴媽媽學校發生的趣事，「為什麼不能像那時只想說故事，讓人感受你的喜悅，感動那般興高采烈？」　只想分享喜悅與感動　整場對談過程中，魏德聖不停強調故事是初衷也是核心，他認為沒有藝術或商業電影之分，本質都是故事，分類和意義都是行銷附加的。「就算是和社會歷史文化有關的題材，對我來說都是一個故事而已。不是先有議題才有故事，而是先有故事，才有其他。」他不免感嘆，拍電影不是讓它像武器去刺傷誰，或和誰戰鬥，也不為了教訓人，而是讓大家從故事中得到感動諒解，並能從不同角度產生別的想法，「但我們的電影有時會引起兩極批判，滿難過的。」　陳玉勳和魏德聖非電影科班出身，也都從電視界基層幹起，對當導演沒有企圖心。「這不是我的夢想，我是被推著走上這條路。」陳玉勳在王小棣導演那兒實習，後來在蔡明亮劇組當場記，總想轉行，直到當導演接觸創作，才嘗到滋味，「當工作人員時，難的是持續的熱情和興趣，但當導演，創作是挑戰，能不能有想法和想說的比較困難。」　魏德聖回想剛出入行時做些雜事，「沒人說好或不好，總感到沮喪。」唯一的好奇就是劇本：「寫劇本好像很簡單，我來寫寫看。」寫劇本說故事是他的動機和成就感來源，劇本得獎更增強他的自信心，因好奇而跨入了電影圈。　一股氣在拍片不能等　「我是不喜歡拍片環境的。」魏德聖想著剛入行時，拍電影、電視都要熬夜，相當痛苦，直到現在，他對天快亮的那段時間仍有陰影，總感不舒服，因為過去那常是出班的時間，「我懷疑人生為什麼要這樣過日子？」他對拍片工時過長無法釋懷，等到自己能夠做決定後，便降低工時，並且盡量不寫夜戲。　魏德聖沒有偶像崇拜，但從楊德昌工作室進電影圈，影響了他的態度和想法。自己當導演後，就只想著想說的故事、故事該怎麼拍，可有時光為等資金到位，就會錯過那個季節或時間，但他不想等待也不想錯過，「就像勳導說的，第一個不成，怎麼會有第二個？我就是那股氣在，為什麼我要等？」　球隊輸球也贏得吶喊　不過，魏德聖也有矛盾：「沒機會時，渴望別人給你機會，但機會有了，又怕別人以高標準檢驗你。」高標準帶給他壓力，讓他籌備電影都戰戰兢兢，也不免嘆息：「為什麼不能只是感受電影？」他以過來人心態勸《KANO》導演馬志翔：「就做自己想做的。」　《KANO》是魏德聖寫的劇本，以一個被台灣遺忘的球隊來喚起曾發生在這土地上的棒球精神，「我們的故事中，有著一段和今年3月經典賽一模一樣的段落，讓工作人員頭皮發麻。」可是故事是真的：全場5萬5千名觀眾為了一支輸的球隊吶喊，魏德聖說，那正是我們要找回來的精神。李烈：賣座與否看天時地利人和 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500004.html 台灣電影這幾年雖然看似蓬勃，有很多年輕導演投入，但這些導演往往在人生經驗與技術執行上都比較生澀，應該要注意加強這方面的不足，這是從監製的角度需要提醒的。　現在常見的問題是，大家往往沒注意到這點，卻反而一窩蜂地想著要怎樣拍商業電影，拍他們自己以為的商業電影。但商業電影並不是把各種所謂商業的元素放在一起，就會變成商業片。　這幾年台灣常常一窩蜂地拍商業片，卻忘記了電影最基本的本質：「要怎樣把一個故事講好，是很重要的。」電影是否賣座往往要看天時地利人和，每部電影都有它自己的命。但我覺得大家在追求票房之餘，應該要把心放回來，把故事講好，而不是老想著拍一個他以為會賣錢的電影。　我們都說台灣電影在類型與題材上要多元化，近年來這些不同類型的電影，在票房上有些成功有些失敗，但其實都有各自的原因，我覺得不需要混為一談。不過，對現在大量的年輕導演來說，他們必須要先想清楚，針對他們想拍的各種不同類型的電影，他們不足的方面是什麼，並不是說有所不足就不可以拍，而是他必須要找到這方面足夠有能力的團隊，來補他的不足，而不是一廂情願地硬試。　聞天祥：金馬獎因公正而榮耀 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500007.html 我10歲時就有金馬獎的印象。1978年金馬獎改變賽制，先公布入圍名單再頒獎，會引起媒體討論。我因為喜歡李行的電影、喜歡林鳳嬌，很在意他們有沒得獎，就也關心起金馬獎。那一年頒獎典禮請來鳳飛飛表演，更讓我期待。　過去參加金馬獎的，一定要是國語電影，嘉禾、卲氏雖然是香港電影公司，但出品多是說國語，因此，80年代時常看到一些國語說不好的人得獎，例如葉德嫻，這代表金馬獎的開明和寬闊。台灣電影要到新電影時代才又拿到金馬獎，那是因為台灣新電影帶來了新美學，這也讓我了解原來電影不是只有說故事的魅力而已。　很多人以為金馬獎是台灣辦的，就應該多給台灣電影鼓勵，那就把格局和視野作小了。金馬獎之所以被稱為華人世界奧斯卡，便是它的公正性所帶給的榮耀。　80年代知名的香港巨星，如周潤發，都是因為被金馬獎認可才打出一片天。梁朝偉的第一座影帝就是金馬獎給的；更別說張曼玉、鍾楚紅、梅艷芳等人因金馬獎而確定地位；關錦鵬的《胭脂扣》在台上映前，差點被片商亂剪，因得了金馬獎，得以保留原貌。得到金馬獎不會推進票房，卻對演員和電影都有推力。　認清本質和目的很重要，金馬獎對電影的推動，來自一種態度。當合拍片蜂起、追求商業性，卻因還在磨合期不見火花時，像《不能沒有你》這樣獨立電影的出現就顯得感人，如同80年代選擇了許鞍華、徐克這樣的鬼才導演，也是想找出大家應該注意的方向和現象。　90年代更昭示了一個國際化、跨地域的時代，金馬獎於是從國語電影轉成華語電影，如今成為華人電影的平台。小野：台灣新電影傳承人文特質 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500008.html 中影本來都拍政策片，是一個很難撼動的國民黨系統。80年代明驥當總經理時，找我和吳念真這批寫作的去上班，我們那時才20、30歲，很多人說我們改變不了什麼，但正因為它是包含電影上、中、下游的托拉斯，所以只要一動，就翻天覆地，開闢了台灣電影新時代。　當時，藝術界已經有雲門，文學也有鄉土的累積，只剩電影是空白，於是本土的侯孝賢及國外回來的楊德昌、柯一正、萬仁等7位導演，以新的電影語言和社會人文關懷，打破了過往的禁忌。因為時代走到此時，水到渠成，媒體和社會一面倒支持台灣新電影，從此奠定了台灣電影的人文特質。　這個時代的導演屬戰後嬰兒潮，在封閉的社會中成長，長大後面對空白的過去，便透過寫作和拍片進行社會實踐，也較有使命感。雖然當時沒有挺身而出參與社運，卻用作品說明了態度，今日仍可看到侯孝賢等導演參與大大小小社會議題的發聲。　現在這批新生代導演，有的是跟隨過這群導演，如魏德聖；有的是憧憬這些導演，如林育賢。儘管社會好像都在商業和票房討論上打轉，但不可否認他們延續了這樣的美學和精神，讓電影回到土地的歷史文化關係中。　也因為繼承了過去前輩的理念，加上社會更開放，所以他們現在更勇於透過作品訴說故事，甚至親身參與社運。楊祐寧：靠創意能走出更多可能 http://showbiz.chinatimes.com/showbiz/110511/112013100500005.html 我2004年的時候演了第一部電影《十七歲的天空》，那時還是台灣電影谷底，但當時還年輕沒想那麼多，只覺得大家一起做電影很有趣很好玩。雖然非常幸運地得了金馬獎最佳新演員，但光聽到入圍就很不敢相信了，並沒有想過能對自己的未來帶來什麼幫助。　後來台灣電影一直低迷，收入沒那麼多，幸好我的家人一直很支持，而且自己家裡是開餐廳的，沒錢的時候就回家吃，至少餓不死。但電影這件事就好像一個魔咒，會讓你不想放棄地想要再試一次，一直等待一個機會，一直希望台灣電影可以走得更遠。　2008年《海角七號》之後，大家對台灣電影的關注才比較高，而且各種網路新媒體，讓藝人跟觀眾也多了很多互動的管道，台灣電影工作人員也越來越進步。我今年在《大尾鱸鰻》和《總舖師》兩部片都有不錯的票房，剛好都是比較本土在地類型的喜劇，像《總舖師》講的主要還是人的情感，到了國外還是可以打動不同地區的觀眾。　台灣電影本來就應該要有更多元化的類型，像是文藝清新類我們本來就很在行了，就該再多嘗試其他方向。像中國電影，雖然那是一個很大的市場，但身為演員最會被吸引的倒不是市場，而是可以有機會在不同類型的電影裡嘗試不同的演出。台灣現在也已經有一些不同類型電影，但真的希望觀眾也能進戲院支持這些片子。或許我們在資金規模上打不過人家，但靠著創意還是可以走出更多不同的可能。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.110.67