PTT影音娛樂區 / Palmar_Drama (布袋戲劇)

[討論] 近五集金光布袋戲小感...論編劇手法

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (莫子)時間12年前 (2014/08/02 01:14), 12年前編輯推噓112(113推 1噓 74→)
留言188則, 101人參與, 最新討論串1/1
想了很久，決定還是來發表一下意見 先簡單破題說我的想法...關於這五集的金光... 『靠！就是不好看！就是很悶啊！要我說好看我真他X的說不下去啦！』 為預防下面有人說︰X，不爽就去當編劇啊 我先強調一下，在下於電腦前的職業正是編劇... 寫過公視人生劇展及接過一些編劇案，皮包內還有一張沒用的新聞局編導證 所以如果真硬要說，建議請說︰X，不爽去當布袋戲編劇啊 因為這領域我還真沒涉獵過 XD 或許也有人會說 : 布袋戲編劇跟你電視電影編劇不一樣啦!! 但我得說，扣掉拍攝手法，其實寫故事劇情，普天之下都是一樣的 不管是好萊塢電影、動畫、小說、劇團表演...都是用同一套手法在運用 所以我認為我的專業，也可以用在布袋戲編劇上 就請大家多多包涵，一起討論我的看法 -----------<分隔線>------------------ 首先講到的是戲劇節奏問題， 其實31集總括來看，真的沒有邏輯問題 大師兄的個性，跑是應該的，他會跟網中人拚生死才奇怪 修儒鑄心也沒問題，佛國雙尊的演出也符合邏輯 但為何不好看?? 版上大家都在吵是60分鐘好還是90分鐘好 老實說，時間長度並不是問題， 真的會設計，5分鐘也可以設計得高潮迭起 沒妥善安排，給你200分鐘也能搞得很沉悶 我們當編劇的都了解觀眾心理，簡單來說 通常一部戲，劇情的前進，以及沒BUG的邏輯當然是基本 但一直光交代劇情，觀眾勢必會疲倦 所以只要在適當的時機加入觀眾想看的轉折橋段 通常戲的評價就不會差到哪邊去 例如武打片就是要放痛快淋漓的武打 推理片就要看主角發現線索，抽絲剝繭找出兇手 愛情片就是要看男女主角的情愛發展 我們會在影片長度的時間內，大概知道觀眾看劇情何時會疲憊 然後加入他想看的轉折橋段，好讓他提振精神，繼續看編劇的故事 那布袋戲的觀眾想看什麼呢？ 我自己覺得不外乎兩點 : A.打得出神入化的武戲 B.扣人心弦的文戲 (鬥智包含在內) 但老實說，我真的認為血戰第31集，上述的兩點都沒做到 記得剛入行的時候，帶我的恩師有提過幾點 1.觀眾想看什麼，就給他看什麼 2.編劇不能只顧著說自己爽的事 31集光是觀眾想看的文武戲都沒有，真的很難去幫忙護航... 記得看過版上有人說︰『修儒鑄心很好看啊，我有相關經驗，看得我都哭了』 但這畢竟不是大多數人的經驗，所以難以引起觀眾共鳴是必然的 為何萬雪夜的同性戀情會有觀眾共鳴??因為我們現實生活都有機會遇到 (像我就有好幾個同志朋友，當初超想推薦這一段讓他們入坑XD) 為何劍無極恨自己沒天分的劇情，我們會共鳴?? 因為現實生活你我都可能會懷疑自己，於是劍無極的埋怨就成了我們的抒發 盪董癡愛戀紅梅，為何能在板上掀起贊同?? 因為同為男人，你我內心都有一個戀紅梅這樣的女人 但一個醫生的養成??老實說真的很少人會有這樣的困擾... 所以理所當然無法引起共鳴 老實說我也覺得修儒鑄心不錯，但為何大家覺得悶?? 我想這又提到另一個編劇手法，就是支線也得緊扣主線 血戰的主線是魔世大戰，現在幾乎要收尾 以支線來說，我知道俏如來找不到紫金缽，會影響主線 所以我會緊張他能不能找到紫金缽 佛國是反擊魔世的關鍵，所以佛國被瘋嘟月進攻，我會緊張 但修儒能不能當個好醫生??目前來說真的跟魔世主線無關 一個與主線扣不上的支線，說得又不是多數人經驗， 所以才被大部分觀眾嫌棄，這也是修儒線沉悶的原因 當初如果只要在31集放進大家想看的，或許就不會被罵平淡無奇了 例如網中人VS大師兄又是一場武戲經典 或是佛國打瘋都月打得精彩絕倫 或是小空與中苗聯軍的算計彼此高來高去，而不是那麼快退兵 90分鐘的戲，只要放10分鐘上述之一的橋段，剩下的沉悶劇情照走 不騙你，觀眾真的就會因此滿足 像血戰的25集，劇情老實說也平淡，苗疆線更是被人詬病 但一個3分鐘的神田三刀流，就讓金光迷瘋了， 片尾小空補刀網中人，大家又瘋了 最後帝女精國使者一句『參見駙馬』，大家都高潮到極點 XD 上述劇情加起來不到10分鐘，但是應該沒人覺得25集不好看 所以無關60或90分鐘，無關是不是劇情還在鋪陳 一部戲內，本來就要有給觀眾想看的高潮，這是基本 另外，我真的很想炮31集的其中一點 就是我恩師說的第2點 : 編劇不能只顧講自己爽的事 看到31集的修儒找藥材，我真的覺得該編劇只是在炫耀 『嘿嘿，我知道生生草是什麼喔，我還知道他跟佛經的關聯喔。』 一連串下來，我真的很想說.... 我他X的只想看故事進展，不要賣弄你知道，但是觀眾不在乎的事！！ 當然可能也有人對草藥由來有興趣，所以上述算是私人牢騷.... --------------<分隔線>-------------------- 總歸來說，血戰31集沒有放進大部分觀眾想看的高潮 講一句重的，真的是虧對買片子的觀眾 就是沒有作好，所以理所當然要接受觀眾批評，甚至謾罵 影視業都是結果論，你電影或電視不好看，被罵就是活該 在那邊說自己拍片多辛苦，真的不會有人在乎 這就是這一行很現實的一點.... ----------------(補血分隔)-------------------------- 棒子打完了，也該給糖吃 老實說，金光給我的感動，相信看文的大家都能體驗 也曾一起走過那段旅程 像我來說 我曾經因為一個編劇案卡住，煩得覺得自己沒天分，想退出 但是某一集，宮本總司教導風間始時說了一句 『退一步，看得清』 讓我茅塞頓開，立刻回頭檢視我的劇本 果然在劇情中間就出了問題，只是我糾結於後續而一直理不清 我相信大家也曾有共同的經驗，因為一句台詞改變了自己 這就是金光的魅力 另外也勉勵金光團隊 世上不會有永遠的高潮，也不會有永遠的低潮 希望你們能走過這波低潮 再次帶給我們感動 加油 -- 各位，這一部是日本的天才伽利略。這一部是香港的談情說案 人物設定跟場景很像，但這有道理嗎？完全沒有道理！ 為什麼香港有洗街車，日本卻沒有？因為這根本就沒有道理！ 今天我說的重點不是哪裡有道理，而是為什麼我沒有福山雅治跟林鋒帥！ 因為沒有道理啊！那為什麼我要說那麼多？就是沒有道理啊！ 凱子爸︰『他要著名的用TVB辯論法！！我們輸定了！！』 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.26.38 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1406913260.A.758.html ※ 編輯: ryomoko (124.218.26.38), 08/02/2014 01:18:48
推
08/02 01:19, , 1F
推總司Q___Q
08/02 01:19, 1F
推
08/02 01:21, , 2F
推^^
08/02 01:21, 2F
推
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推
08/02 01:22, 3F
推
08/02 01:22, , 4F
完全同意生生草那邊 與其解說一堆 不如設計一個情境
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推
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只能推
08/02 01:22, 5F
→
08/02 01:24, , 6F
讓修儒去領悟
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→
08/02 01:28, , 7F
找藥材那邊就是把醫者的養成變成了猜謎訓練，非常詭異
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推
08/02 01:29, , 8F
推好文
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→
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就像老忘和蒼兔的故弄玄虛談治國一樣，詞藻底下我覺得
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→
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其實沒有其他劇情來得有東西
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推
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生生草大推，就像刺陵裡曾志偉在那邊講XX客棧一樣突兀
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推
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推!
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是說"皮包"兩字我不小心看反了 對不起 QwQ
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推
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推 打爆那些喜歡喊說：「不爽就去當編劇」的人
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推
08/02 01:39, , 15F
推! 我不是2 樓下才是2
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推
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把皮包看反+1........害我嚇到orz
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其實我審稿的時候也看錯 XD
推
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其實我也覺得戲迷不難滿足,但一直有派聲音說胃口太大,嗯...
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推
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樓上......(側目)
08/02 01:44, 18F
→
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被插了，是樓樓上～QAQ
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08/02 01:45, , 20F
阿哈哈UCCU☜(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ☜)
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→
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但"上述的兩點都沒做到"較不能同意，這次的天門渡化我就非常
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喜歡，版上和其他討論區也有不少好評，至少不能說都沒做到。
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嗯，同意，天門渡化那邊不錯，菩提尊知道自己掛掉的都是自己弟子 那個震撼有到位 但是對我來說雖然不錯，可真的無法撐起第31集啊
→
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找藥材那邊我想到龍狼傳後期，銀燕跟天兵一起去找藥材
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也是有點猜謎，但蠻有趣的。但修儒那段無感，就是賣弄的感
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還是因為有天兵有狼主所以有加分？（誤）
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推
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這集無法接受的點是魔世戰敗用說的，明明上一集才被包圍
08/02 01:49, 26F
→
08/02 01:50, , 27F
下一集就說已經戰敗，傷疲在身，我還以為我漏看了哪個部分
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※ 編輯: ryomoko (124.218.26.38), 08/02/2014 01:55:46
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另外修如的邊走邊煉丹也是突兀非常，更不用說天運超群，買
08/02 01:51, 28F
推
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其實照文中所說，戲迷觀感也跟生活經驗相關，那麼是否也能去
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→
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一送二，倒不如劇本專心在一項藥材，專心地帶出新角色，就
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反推，沒有共鳴是因為觀眾沒有類似的生活經驗？例如佛國戲，
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→
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身邊有些朋友也是因為對宗教戲無感，所以毫無感覺......= ="
08/02 01:52, 32F
推
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沒有類似經驗會無感大概是這篇原PO任職電視劇編劇而出
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推
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另一重點在於萬雪夜線在九龍變中後段就已經交代完，而不是
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推
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其實佛國這邊我本身當然是沒有類似的經驗，純粹是因為
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現的誤解。不然放諸四海一堆科幻作品，讀者觀眾也都沒
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還有 112 則推文
還有 8 段內文
推
08/03 00:53, , 149F
補血 戲迷腦補的布袋戲有時候比正劇來的好看 沒錯阿
08/03 00:53, 149F
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但沒有正劇也不會有讓戲迷有腦補或推論的機會
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話說回來 人家只是把更好的處理方式說出來
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08/03 00:54, , 152F
說些不好的地方 哪邊錯了？如果要買不買都能在板上生存
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08/03 00:55, , 153F
這樣專業中肯的文憑什麼要得到您的冷言冷語？
08/03 00:55, 153F
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08/03 00:56, , 154F
提外話~一代宗師是不是算是很特殊的武打片
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推
08/03 01:10, , 155F
XDDD 再推你 也為不經您同意轉到巴哈去感到默哀= =
08/03 01:10, 155F
推
08/03 01:20, , 156F
專業推
08/03 01:20, 156F
推
08/03 01:33, , 157F
推寫/說故事的3S，比起討論劇情，我比較喜歡討論寫作( 艸)
08/03 01:33, 157F
推
08/03 01:35, , 158F
潛水推
08/03 01:35, 158F
推
08/03 01:45, , 159F
修儒那邊給我的感覺 閻王低頭藥材很好拿到阿...
08/03 01:45, 159F
推
08/03 01:45, , 160F
不只巴哈，連百度都有轉呢XDDD
08/03 01:45, 160F
推
08/03 01:49, , 161F
巴哈那篇被我砍了
08/03 01:49, 161F
推
08/03 03:00, , 162F
推~講得很中肯~!!!!
08/03 03:00, 162F
推
08/03 05:41, , 163F
推!有理
08/03 05:41, 163F
推
08/03 05:59, , 164F
修儒那邊給我的感覺，他拿到的不是閻王低頭的藥材
08/03 05:59, 164F
推
08/03 08:10, , 165F
好建議推
08/03 08:10, 165F
推
08/03 08:15, , 166F
我是認為拿藥材一事沒太多時間的空間可以給你去講,再久
08/03 08:15, 166F
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08/03 08:15, , 167F
一點大概也會變得令人厭煩,連這個都要拖是怎樣
08/03 08:15, 167F
推
08/03 08:54, , 168F
100 推!!
08/03 08:54, 168F
→
08/03 09:16, , 169F
同樣時間3樣藥材改成1樣好好寫也有同樣效果、甚至更好，
08/03 09:16, 169F
→
08/03 09:17, , 170F
但卻弄成像在猜謎一樣，只有最後一樣看起來比較難、要靠
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08/03 09:17, , 171F
運氣..ˊ_>ˋ
08/03 09:17, 171F
推
08/03 09:28, , 172F
推！很有道理!!
08/03 09:28, 172F
推
08/03 09:36, , 173F
這幾集疲憊感真的有，就感覺缺少了讓人追的動力...
08/03 09:36, 173F
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08/03 09:37, , 174F
看到r大發如此專業的文，才茅塞頓開，終於找到原因了~
08/03 09:37, 174F
推
08/03 09:47, , 175F
再補血有人以為自己的噓很重要XD 會批評就是因為有期待
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08/03 09:48, , 176F
你能覺得好看 不准別人說句難看?
08/03 09:48, 176F
推
08/03 11:04, , 177F
說好看難看都無妨 說別人護航 鍵盤評論家 都是因為期待
08/03 11:04, 177F
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08/03 11:05, , 178F
因為期待 所以指反對意見者是護航 也是沒什麼 是吧
08/03 11:05, 178F
推
08/03 11:19, , 179F
如果是霹靂的話修儒還要再找6集藥草，煉丹再兩集
08/03 11:19, 179F
推
08/03 12:58, , 180F
既然有被轉貼到百度貼吧，不如也看看百度貼吧的見解如何？
08/03 12:58, 180F
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08/03 12:58, , 181F
就當交流吧～　　　　　http://tieba.baidu.com/p/3204223292
08/03 12:58, 181F
→
08/03 12:59, , 182F
08/03 12:59, 182F
推
08/03 14:47, , 183F
推，好文
08/03 14:47, 183F
推
08/03 20:50, , 184F
沒徵得作者同意就轉貼實在很沒品=.=
08/03 20:50, 184F
推
08/03 23:25, , 185F
推
08/03 23:25, 185F
推
08/04 02:29, , 186F
推專業
08/04 02:29, 186F
推
08/04 08:36, , 187F
具體推
08/04 08:36, 187F
推
08/05 14:16, , 188F
推原PO提的那兩點，其他內文也推啦XD
08/05 14:16, 188F
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