從這幾集金光來論東方武俠以及西方奇幻(下)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (dekupalace)時間12年前 (2014/08/07 23:05), 12年前編輯推噓19(19022)
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上篇只是簡單舉例,還有很多可以說,但先省略,回到與金光相關的部分。這幾集除了部 分文戲為過關式無聊進程且斧鑿味重(例如過去的蒼狼收買人心和近日的修儒採藥)、武戲 吊人胃口卻不打外,一個重點是人們覺得鐵軍衛和魔軍的戰爭有點無聊以及所謂魔世的威 壓感不夠。這牽扯到幾個點: 第一,小兵不夠有力,或者說觀眾不知道小兵多有力。這來自於編劇未給英雄能坦多少小 兵才死或者筋疲力竭定下一個大約的數值。如果依我個人的意見,最好是百多人到數百人 ,過少則英雄太弱,過多則大軍無用。魔世的威壓感不足主要來自於此。戰爭總是大將打 完就決定勝負,所以大將數量明顯多的中原方不知為何會輸給魔世。然而一旦一個英雄能 坦兩三百人(假設)這件事觀眾和編劇都有底,那我們就知道修羅國度十萬大軍真的很強, 因為黑水城那一票頂多能坦個兩三千人就不錯了。(當然,過早讓七先烈死光的確不是個 明智的決定) 第二,觀眾不知道各勢力真正的兵力。所以最後仍然是將戰。然而(假設)如果我們知道鐵 軍衛有四萬人,魔軍有八萬人,鐵軍衛和魔軍都訓練精良,所以消耗是一比一。那我們就 知道沒有援軍,魔軍可以打敗鐵軍衛。(這裡要更深刻的話還可以牽扯更多戰爭主題,例 如崩潰臨界點,即少於多少人就會戰力不成比例下降等等之類的)。另外,魔世的威壓感 也可以由此點出。例如(假設):修羅國度全盛時期有二十萬大軍,那我們大概就可以知道 剩下的七分之五有約五十萬大軍。自然,如果放這五十萬大軍統一進來中原的話,苗疆加 鱗族加東瀛全部兵力也打不贏。 第三:觀眾不知道地理環境和時間變化,所以緊張感難以塑造。如果鱗族說來就來,黑水 城說牽制就牽制,那麼當計謀變得容易或者編劇說成功就成功而沒有建立在客觀條件上時 ,那智者就失去了風采。而當地理與時空條件被確立:例如假設鱗族走水路要三天的話, 走陸路要十天,而鐵軍衛一天就要消耗掉三千人,那我們就知道小空的算計是有道理的且 有效果,因為鱗族多走了七天,而且圍一放三直接衝突避免浪費時間。而鱗族的到來也恰 到好處,因為就在鐵軍衛快要崩盤的時候。而這些將不再是人物隨口說說而已,而是明擺 著要呈現的東西。 而此處最好的視覺效果是,動畫式的大地圖軍偶移動和打鬥模式,與時俱進。那我們就可 以看到鐵軍衛消耗的時候,鱗族還在用蹼慢慢地走路。到達而夾擊的時候,更能用地圖標 示出軍隊的弱邊以及欲星移指揮進攻弱邊,而魔軍被夾擊而大亂因此聯軍能以少勝多。更 大的好處是,戰爭發生卻沒武將互戰這種爆點的同時,可以去演同時發生的文戲和支線, 切換交替。 最後再來說一下,如果主將被小兵圍爐只能坦兩三百人的話,那英雄的風采要如何建立。 除卻術法和智者這種不用透過戰鬥就能展現的方式。對於武夫的話,一個好的解決方案就 是二戰的坦克與步兵形式。坦克明顯比步兵強,不過仍需要和步兵配合。失去步兵掩護的 坦克容易被小隊步兵用反坦克兵器吞掉,而坦克和步兵聯合時能對只有步兵的敵人佔有絕 對優勢。當雙方都有坦克和步兵的時候,就看誰的坦克先被做掉。而如果加上地理因素, 那就不用擔心有英雄的隊伍會對小兵海有絕對優勢,因為地理因素會使這樣的優勢侷限在 小規模範圍。 以上,先到這裡停止。之所以提出來是因為看起來金光似乎有想做一點世界觀與勢力強弱 的東西,不過編或演出來的還不夠完善。現今的魔世就是最好的例子。本人才疏學淺,在 此提出僅供參考,並無藉此批評或建議的意思。經過近日的風波,我反倒擔心金光矯枉過 正。希望金光團隊能如虛間一般本著初心,莫如父子騎驢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.235.158 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1407423901.A.5D0.html

08/07 23:11, , 1F
好文推推
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※ 編輯: dekupalace (111.252.235.158), 08/07/2014 23:13:34

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所以魔世也要發展幽靈馬車科技了XDDDD
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08/07 23:26, , 3F
長見識,推論清楚分明有見地,還有恰當的建議,推!
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喔喔有點深度 給個推
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其實我覺得劇本排下四方山一戰,而沒有搭配表現手法的
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改變時,這邊演出沒辦法盡善就是注定的了。布袋戲為底
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的畫面沒幾乎辦法呈現兩軍衝殺場面的那種感覺......
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(上)篇的部分,讀完後我想起忍外3的那個「日式漢堡」的例
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子。作品還是用其適合的形式來呈現比較好…不會吃力不討好
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(下)說的動畫式大地圖軍偶移動,決戰的前情提要那種演法算
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不算呢?現在手邊在忙沒辦法拿片看Orz
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推推,國戰的編寫真的不易
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不過我跟九把刀一樣,不是很喜歡那種故事要先列一張地圖還
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有什麼人物介紹在進入故事,我個人認為好的說書者應該可以
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用述說的方法把故事說的動聽,這不是最初的意義嗎?
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不過這是我個人的想法而已,跟本篇主題無關XD
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同樓上,喜歡藉由故事帶出人物,而非先閱讀地圖與介紹…
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這點近期奇幻文學大師山德森不是最擅長這種寫法?
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布蘭登山德森的作品都是從故事發展中帶出世界觀
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地圖跟勢的演變我覺得可以搭配使用 倒不一定是用來人
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物介紹 這幾次聯軍魔軍大戰其實應該要很緊張的 尤其
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一消一長之間 但是拍不出來反而變成拖累
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是啊,真的沒有魔軍本來「快贏了」然後被逆轉的感覺
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就只有灑了漁網結果大MISS還摔倒這樣
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好文推推!!
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08/08 06:38, , 26F
好文 最後一句中肯
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魔世不只七先烈滅掉很虧,連術法第一都跳槽
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這樣根本沒辦法鬥法阿阿阿阿阿
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九把刀說的那件事,地圖本身無罪,但很多作者無法堅持到
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最後,變成只有設定的時候有熱情,但故事完全寫不完
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設定只是幫助作者思考,放出來就本末倒置
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推推推推
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08/08 22:07, , 33F
布袋戲從沒考慮地理位置、兵騎推進、訊息傳遞的。
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08/08 22:10, , 34F
戰爭兵騎推進可參考銀河英雄傳說 ~
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08/08 22:11, , 35F
(動畫)
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08/08 22:18, , 36F
俯視行軍布陣、軍勢消長,穿插戰鬥場面即可。
08/08 22:18, 36F

08/09 07:03, , 37F
冰與火的各種戰役都不錯,尤其是黑水河之戰。
08/09 07:03, 37F

08/09 07:07, , 38F
看小惡魔從開戰前的準備到中途主帥落跑,自己硬著頭皮
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08/09 07:09, , 39F
激勵士氣,領軍作戰。最後撐到援軍到來。超熱血~~
08/09 07:09, 39F

08/09 23:20, , 40F
寫得好 千萬別矯枉過正+1
08/09 23:20, 40F

08/11 00:27, , 41F
滿認同這篇的
08/11 00:27, 41F
文章代碼(AID): #1JuvMTNG (Palmar_Drama)
文章代碼(AID): #1JuvMTNG (Palmar_Drama)