[其他] 江湖布袋戲、讀者來鴻

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (茶君)時間10年前 (2016/03/20 16:33), 10年前編輯推噓17(17036)
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咳咳,這章是要來回答一下讀者來信……我竟然有讀者來信了!(д) ゚゚ 簡直就像個真正的專欄一樣啊!!喔喔喔喔喔!!!!(狂吼繞場三圈) …… 呼……呼…(喘)好的,接下來我們就來讀一下縣太爺(?)道友的來信(簡略版): (…) 我想說的是像在布袋戲已經很常見的有形掌氣、劍氣等等 或者說火影忍者的螺旋丸、死神的月牙天衝、或者古代一點的街頭霸王的阿波坎 是從什麼時候開始有這種具現化的概念呢? 以前除了看神鵰俠侶以外,再來就是接觸港漫的天龍八部 看完之後很有興趣的回去翻原著 以為能夠看到漫畫中段譽的具現化的六脈神劍,以及威猛到爆的黑級浮屠 但似乎是沒有,小說內容都還是偏向剛剛所講的體內氣功的描寫 找不到什麼具現化的表現 有時候看到一些早期的武俠港劇片段的時候 也發現它們拍攝時似乎也沒有那種具現化氣功的概念 所以我很好奇到底這種武俠融入具現化氣功概念 它的是如何發展演進的呢? …… 以上。嗯嗯~這真的是個很有趣的發問呢!(*゚∀゚*) 剛好可以討論一下武俠搬上螢幕後的影像風格!(ゝ∀・) 那麼, 我的回答是, 我不知道!(大聲) 【完】 少年春衫薄,颯沓如流星, 下一章,情義,耽美,論同人世界的武俠與布袋戲。 -- …… 好啦,雖然我答個不出所以然來,不過鄉民臥虎藏龍,或許對這問題能有更好的解答, 我這邊就把我能講的先說一說,候教高手~ == 以下引自詹正德的《看電影的人》P.415 在此之前香港不是沒有武俠片,但據胡鵬自述:「(黃飛鴻)片中的武打場面,都是把舞 台上的北派招式搬上螢幕,但見演員們刀來劍往,披頭撇腳,花拳繡腿,一點沒有真實感 。」此類武俠片當時已使觀眾漸感不耐,結果有製片一時異想天開,在底片上逐格繪製卡 通動畫,或霞光萬丈,或刀劍其揚,編劇也朝向神怪一路發展,形成一股神怪武俠的「歪 風」,「稍有知識的觀眾便望而卻步,武俠片的末期,已到了無可救藥的地步了。」胡鵬 如此說道。 我想這類神怪類表現法,應該就很接近具象化了。 依胡鵬導演的說法推斷,這類手法在50、60年代就出現了,而最有名的,當屬如來神掌: http://i.imgur.com/qXOiO19.jpg
感覺拿來give me 5不錯用的掌氣。 http://i.imgur.com/WsWGGqp.jpg
快看龍劍飛的掌氣!萬——佛——朝——宗——(跟著比) 初代如來神掌,真的是很老的東西了, 但後來的電影也總是樂於惡搞致敬(大俠愛吃漢堡包!),倒也為80後所知, 印象中也看過星爺穿龍劍飛裝以氣御劍,但忘了是哪一部,記得的道友跟我說一下好嗎? 我想這應該很接近道友提問中的具現化氣功表現。 依胡鵬的說法,這種花俏幼稚的特效是不被看好的、很低檔次的東西, 但這的確是一個突破,儘管粗濫,也是一個無限可能的新嘗試, 何況俗俗的東西其實是金光戲的賣點之一, 我就覺得神魔的特效完全繼承金光戲傳統,很俗但好看XD http://i.imgur.com/um3TZfH.gif
你們再這樣龍章就要生氣了喔!(#`Д′)ノ 到了80年代,這招已經用的相當熟練了: 1983天蠶變 http://i.imgur.com/VCP2lRM.gif
看到方逸華就知道是邵氏的了XD 但印象中應該是1979電視劇版的天蠶變更多在應用。 而向來跟電視電影互動愉快的港漫,也出現了很類似的表現法: 1980的中華英雄 http://i.imgur.com/Mb5bhxc.png
實際出現應該要更早,但因為我借不到功夫港漫口述歷史 1960:2014,所以先這樣…… 話說有這本書的道友借我看一下好不好?(趁亂徵書) 根據維基,金光戲於50年代開始發展,而金光戲最大的特色就是金光閃閃、瑞氣千條~ 藏鏡人一出場就是要白光給他閃一下,發招就是要猛噴乾冰吹個衣袍鼓動,再用有色手電 筒打光,鋁箔紙一閃對方就受傷了,有時候還會噴個火…… …啊,突然想起高中校慶上,布袋戲研究社在台上噴火結果被叫去罵的事了(陷入回憶) …… 咳,所以,布袋戲中,把劍氣掌氣具體化這點應該是在50~60年代間, 電視電影漫畫一起對話建構起來的, 但!是!我認為,布袋戲應該更早就有從《蜀山劍俠傳》取材過,先挑幾段來看看: 此寶略一施為,便是數十百丈金霞電閃而出,那麼小一點地方怎夠施展,寶光到處,封門 光網首先消滅。朱文因恐不是敵人對手,原是同時發動,鏡光到處,飛劍、法寶也一齊飛 出,夾攻上去。 (……) 略一遲疑,後來這兩道青紫光華已與自己黃光接觸,只繞得一繞,倏又合攏,盤繞著三四道黃 光,似毒龍互鬥,絞結掙命一般,微一屈伸,便見黃光收斂。 (……) 惱得英瓊性起,便回身迎著輕雲的青光,運用玄功,將青紫光華合在一起,化成一道青紫混合 的彩虹,冷森森發出數十丈寒芒,飛龍夭矯般一陣騰挪卷舞。 由此可見,這種色彩繽紛的具象化氣功,在20年代風靡一時的蜀山劍俠中就出現過了, 而蜀山當時也是野台布袋戲很熱衷改編上演的劇本之一, 所以我認為金光戲的形成應該還要更早。 但蜀山會把氣功具象化,也是受到電氣原理影響, 這或許解釋了一定要等影視設備發展到了一個程度,金光戲效果才能穩健到成為一個風格 吧。 == 呃……好了,我只能講到這樣了 囧, 希望有回答到道友的問題,畢竟在下學藝不精啊~(掩面奔逃) 不足的部份就大家一起討論研究吧~!d(`・∀・)b 【完】 「命運如刀,就讓我來領教。」 下一章,亢龍有悔,向死而生。 -- 最希望在布袋戲中看到的氣功: http://i.imgur.com/BwO0XtR.png
ㄘ我的易命八卦掌啦!#゚Å゚)⊂彡☆))゚Д゚)・∵ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.134.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1458462826.A.619.html ※ 編輯: guesting (111.251.134.20), 03/20/2016 16:37:59

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蕭峰,洪七,郭靖,耶律什麼的
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03/20 16:53, , 2F
(亂猜
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這次的太容易猜了,就先不公佈答案了XD

03/20 17:23, , 3F
對這個不了解……ヽ(;′Д‵)ノ
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↓不,這不是寫了這麼多了嗎?XD

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不過覺得硬馬硬橋武術單人是水滸,團體戰爭屬三國,金
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光閃閃瑞氣千條的的方式倒比較像是封神榜這類修真神怪
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起得頭,氣功的概念有點類似把修真概念引入武俠世界,
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但摒棄過於玄幻的法寶和修練各階段最後成神的部分。融
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入修真比例不一就有不同的氛圍。破碎虛空感覺比較像是
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飛升的變形,井中月這類的心境轉折很有修真味道。
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嗯……但我想來信的疑問點是何時開始運用的影視作品的? 封神榜完全不能算是打戲了吧?拿寶物出來就見真章了XD

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岳不群:孽徒!你進得了我十尺劍氣範圍就打吧。
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封神榜裡面有蠻多金光神光的描述,有些和氣功概念很像
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,比如神光一抖敵人就掉下來了(?)之類的。
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是說那個情義耽美論同人世界的武俠與布袋戲春日杏花吹
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滿頭誰家年少族風流是怎麼一回事啊?我才不會承認不太
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↑等等我沒有寫這麼多啊!不要自己追加啊!XD 那個只是開玩笑的……沒有真的要寫啦 囧 真正的預告是下面那個亢龍有悔 雖然我的確覺得武俠、布袋戲跟同人的關係會是個好題目,但恐沒能力寫, 寫出來了大概也很正經…這樣不會有人想看啦XD

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敢跟人家討論武俠小說因為官方正文是很久以前看的後來
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同人看太多以至於根本分不清哪個是同人哪個是正劇啊我
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才不會說呢!il||li(つд-。)il||li
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哈哈哈!!!嘛……這種病症也是有個圈子可以聊的啦XDDDDDD

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那個截圖看起來,不管是七旋斬還是如來神掌都像是邪門歪
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道啊XDDD
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不不不,當時龍大俠可是端著一身正氣在做這件事的啊XDDDD

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天殘腳才是正派武學 XD
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我以為說完我不知道要貼「作者外出取柴,下回休刊」
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ˊˇˋ
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啊可惡……我怎麼就沒想到用這梗?!

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紅月臨,染刀紅,八月怒殺祭彎刀
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生也刀 死也刀 應天鋒途你受刀
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支援 http://i.imgur.com/Sq3S7St.gif
我喜歡紅色的跟銀色的~

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因為原文提到原作文字部分沒有具現化描述的地方啦XD,
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覺得是影視把修真系統裡具現化的文字描述拍成畫面借來
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給武俠用,於是模糊了武俠修真的界線,後面再興的文字
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影像又彼此相互影響,就變成現在這樣了。不過這只是毫
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無根據的猜測,封神我現在印象也不深了(被揍)。XDD
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封神我也不熟……囧 怎麼不問我水滸呢水滸我有熟快問我水滸!(欸不要為難人家)

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只記得封神蠻喜歡化光離開的,這點在布袋戲常見,武俠
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卻不常見,覺得這是布袋戲承襲封神這類劇本的地方。
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化光離開超偷懶的啦,根本只是為了方便才封神化XD

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影視部份我就超級不熟了QQQQQQQQ不要為難臉盲QQQQQQQQ
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影視我也不大熟,我電視看不多,大部分憑印象回答/-\ 有沒有電視兒童……沙發馬鈴薯……我是說,武俠劇達人可以支援一下?!

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我有那本書。
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\Q▽Q/

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那個中華英雄的圖 好像是2013年的新著中華英雄......
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(查了一下)呃啊還真的咧!(吐血)早知道就直接上風雲了!(欸)

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港漫的話 中華英雄 如來神掌 醉拳都是1980年代的東西
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了 70年代的話 可能得找老黃的龍虎門了
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啊,這我真的答不出來了,我再早也就是蛇貓門開始看,但氣功具像化應該要更早, 我要去補讀書才能回答了囧……還是要去找港漫達人艾斯大大call out?orz

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突然跑出一個念頭 會不會是從橫山光輝的巴比倫2世的
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03/20 22:57, , 38F
裡的「超能力」的表現 開啟所謂的「氣功」的描寫?
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還是咱們台灣的諸葛四郎?
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……我做夢都想不到在這底下會出現諸葛四郎,這討論越來越有趣了。 嗯~我一直往港漫方向想,是因為我覺得色彩是個很重要的因素, 也就是所謂炫奇的聲光效果,才能跟 "超能力"區隔開來。 不過有受諸葛四郎影響有可能喔,史豔文跟諸葛四郎一開始都是標準家國英雄傳套路。 ※ 編輯: guesting (111.251.134.20), 03/20/2016 23:42:37

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水滸喔... 怎麼李逵還不快使出暗黑旋風斬 QwQ?
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這個題目真的很麻煩....首先是電視影視的氣功除了氣功以
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外還能怎麼稱它? 特效? 神功? 勁力? 感覺沒有一個名詞是
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用來表示具現化的氣功。所以拿去餵狗很容易找到其他的結
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果。然後這種東西大概西方人也不會去研究,他們光是搞懂
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人怎麼發出來那些氣功大概就丈二金剛,哪還會想得到具現
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化武俠氣功怎麼來的...所以英文大概是沒什麼希望找到資料
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而東方華人所提出來的大多都是研究練身體的氣功哪來的
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真的有嗎? 怎麼練等等之類的,對於氣功具現化的由來不會
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去談到,所以我也沒找到..... 但也許是我見識太淺,沒有
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丟正確的關鍵字@ @
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…我覺得,我們還是請縣太爺兄再出來重新定義一下題目好
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了囧,總覺得大家有點走進死胡同了
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這個要請台大李前校長出來解釋才行了 -.,-
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文章代碼(AID): #1Mxc1gOP (Palmar_Drama)
文章代碼(AID): #1Mxc1gOP (Palmar_Drama)