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[霹靂] 奇夢人與倚情天三劍斷情討論

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (三月うさぎ)時間7年前 (2018/09/25 19:19), 7年前編輯推噓59(59推 0噓 333→)
留言392則, 18人參與, 7年前最新討論串1/1
奇夢人對倚情天為何選擇三劍斷情？ 剛好在其他篇討論到這個話題，所以就乾脆自己回一篇。奇夢人跪在若凡墓前，心理狀態 如何？為何選擇和倚情天三劍斷情？不是只要跟倚情天好好說，他應該會諒解，奇夢人為 什麼那麼不直接呢？ 對了，我這篇只是在陳述「當下」的狀態，為何選擇三劍斷情？ 無論他未來對末日十七這悲劇的存在，是釋懷或繼續執著，都不是這篇文章的論述目標， 在此說明。 我覺得奇夢人選擇跟倚情天三劍斷情反而比較符合地冥的心理，他這邊如果直接跟倚情天 坦白和求助，反而覺得性格不連貫。奇夢人從出場就一直強調他只是個騙子，所以他可以 表現和善、把妹那一套，但這代表地冥心理狀態已經釋懷或穩定嗎？ 我覺得不一定，自 喻欺騙家本身就是一種面具了。而奇夢人跟倚情天在仙門外碰面時，倚情天也懷疑他為何 能如此淡定、抽離，彷彿在分析別人的事情。而奇夢人也回他：你認識的奇夢人跟真正的 我有一段差距。 雖然這次奇夢人再出，可以感受得到地冥有意嘗試交朋友，但結果仍是悲劇。 回到三劍斷情，驚濤25章奇夢人跪在若凡墓前獨白了一大段「你知道嗎？痛苦給予人的刺 激，遠大於歡樂。美麗，僅在獲取的一瞬，而傷痕，卻存在於失去以後的每一個時刻。為 了不再經歷痛苦，我寧可永遠不再獲得。抱歉，我曾有那麼一刻，想認真珍惜的。咳咳… …朋友……朋友……呵呵呵……我，僅僅是一個為了任務，連靈魂都可以犧牲的，罪惡的 存在。而你，今生毀於錯信於我。呃……若凡，是我犧牲了你。」這邊提到一個關鍵字「 任務」，這字代表他又回到那個只為任務而生的末日十七。 所以我覺得末日十七這個名字代表的不是釋懷，反而是情緒陷入一種進退維谷的狀態。地 冥在斬魔錄第28章因為抗帝父所下殺天跡的命令，願自領聖罰（自鞭）時曾說：「吾，是 殉道者十七號，永遠只是、末日十七。」而在斬魔錄第53章，地冥開啟血闇末日，天跡要 地冥不要逼他時，地冥回答：「呵呵呵，吾本非地冥。吾一直只是殉道者˙末日十七。」 天跡：「那吾神毓逍遙今日終結末日！」只是這邊地冥並沒有真的開啟末日血災，而是用 障眼法借天跡之手自殺。血源造生，既由玉逍遙起始，便該由玉逍遙終結。 而在若凡墓前獨白了一大段，又故意不跟倚情天解釋清楚，誤導倚情天一切都是他的算計 的奇夢人，其實這裡的手法跟天地最終對決類似，都是藉由重視自己之人達到一種自我毀 滅。天跡如此，倚情天亦如此。 斬魔錄兩處地冥自稱自己「只是殉道者˙末日十七」時的心理狀態都是相當不穩定的，而 之後的地冥也都邁向毀滅之路。前次是被一頁書逼到極端而自爆，後次是借天跡手自殺。 」而奇夢人這裡雖然沒直接提到末日十七，但卻說出最關鍵的詞「任務」，因為末日十七 一直都為任務而活。（斬魔53）這邊可以發現重出的奇夢人雖人心理狀態看似改善、相對 穩定，更嘗試認識朋友若凡和倚情天，但失去若凡卻讓他退縮，甚至退回末日十七無助的 狀態，因為美麗只有一瞬，痛苦卻是永久的。所以他決定捨棄和倚情天的友情，不想再體 驗另一個失去，或者說「死去」，地冥很忌諱別人說死這個字；他對劍隨風和幼年天織主 都說過，不要輕易將「死」這字說出口。所以他又用對天跡時類似的手法，自毀前程。而 這次也相當悲慘，應該說從來沒看過地冥那麼狼狽的。結論就是，當地冥自稱自己是末日 十七時，有種自我揭露的感覺，將自己的心靈弱點攤於陽光下。通常這種舉動的下一步， 大多是毀滅。 (補充：斬魔錄第一次困境是帝父要地冥殺天跡，地冥陷入兩難。 第二次困境是毀滅八部眾計畫失敗暨玄尊之死被戳破。 而奇夢人這邊則是若凡之死。 前兩次都直接或間接導致地冥自毀死亡，而奇夢人這次則是換身份。) 至於地冥的多重人格到底有沒有治好？ 我傾向沒有，他可能狀態有改善，但應該沒到治 癒的地步，從這次他在若凡墓前的反應可以探知一二。而且解離沒治癒劇情的空間也比較 大，不過他這次重出感覺變得有人味多了，我個人相當滿意。再來就是去過天殛之境的他 為什麼沒有成長？ 我覺得天殛之境的劇情比傾向未來劇情的伏筆，事實上他在那邊遇到 的白髮老人的確就是誅殺末日神而被打入天殛之境的若凡父親。 以上只是剛好跟板友討論三劍斷情時的地冥狀態時的想法，想說乾脆回一篇這樣。XD 另外附上今天找的，關於「鮫」的文獻：「東海有鮫人，可活千年，泣淚成珠，價值連城 ；膏脂燃燈，萬年不滅；所織鮫綃，輕若鴻羽；其鱗，可治百病，延年益壽。其死後，化 為雲雨，升騰於天，落降於海。」——《尋古店》 希望新的身分，幻流星能暴力一點，不然一直處於被動的狀態。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.5.15 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1537874356.A.5AC.html ※ 編輯: zeze (223.141.113.43), 09/25/2018 19:26:59
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09/25 19:26, 7年前 , 1F
這也是一種解釋，不過我有另一種想法
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09/25 19:26, 7年前 , 2F
如果要寫的更深，用佛學來解會是一種方法
09/25 19:26, 2F
推
09/25 19:28, 7年前 , 3F
推ze大 期待a大佛學解說
09/25 19:28, 3F
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09/25 19:28, 7年前 , 4F
從魔考的點出發地冥要如何勘破、解脫的過程
09/25 19:28, 4F
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09/25 19:29, 7年前 , 5F
禪的態度：知道事實，面對事實，處理事實，然後就把它放下
09/25 19:29, 5F
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09/25 19:30, 7年前 , 6F
簡而言之：面對它、接受它、處理它、放下它。
09/25 19:30, 6F
推
09/25 19:33, 7年前 , 7F
期待a大
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09/25 19:35, 7年前 , 8F
不然如果只是反覆的狀態，寫的有點淺，畢竟太平也該放下
09/25 19:35, 8F
推
09/25 19:35, 7年前 , 9F
a大寫得好簡而言之，我以為會是長長的分析文耶XD
09/25 19:35, 9F
推
09/25 19:35, 7年前 , 10F
程度太強只能拜等發文
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09/25 19:35, 7年前 , 11F
地冥，地冥的結局不止是他，也是太平有沒有放下
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09/25 19:36, 7年前 , 12F
分析還沒寫，這是提要XDDD
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09/25 19:36, 7年前 , 13F
我覺得這種執著很難放下，真的很難很難很難
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推
09/25 19:37, 7年前 , 14F
那我可以期待長長的分析文嘛？（星星眼）
09/25 19:37, 14F
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09/25 19:37, 7年前 , 15F
自然很難，不過戲劇就是要從這裡尋找張力
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09/25 19:37, 7年前 , 16F
應該不會很長吧wwww
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09/25 19:38, 7年前 , 17F
在劇中「放不下」是一種戲劇張力甚至魅力，但在現實世界只是
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09/25 19:38, 7年前 , 18F
一種悲劇，我自己的感受是這樣
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a大表示：我還有廖編還沒寫...
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09/25 19:38, 7年前 , 20F
這篇的分析也是帶有我個人的執著和悲觀就是XD
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09/25 19:39, 7年前 , 21F
廖編本來要跟小鶴一起寫，但我決定先等驚濤看完再來評
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09/25 19:42, 7年前 , 22F
所以廖至少是下一檔的事了，至於要等多久，不知:D
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09/25 19:44, 7年前 , 23F
我是覺得這種角色，放不下是魅力。但也唯有死能解脫。 為
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09/25 19:44, 7年前 , 24F
了繼續看地冥的戲，希望他不要太快解脫XD
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※ 編輯: zeze (223.141.113.43), 09/25/2018 19:46:29
推
09/25 19:47, 7年前 , 25F
我不覺得死才是解脫耶！如果死就是所謂的解脫，那奇
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09/25 19:47, 7年前 , 26F
夢人真的不用出來了。唯有回歸末日十七面對末日十七從
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09/25 19:47, 7年前 , 27F
任務解脫才是真正的解脫。
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09/25 19:52, 7年前 , 28F
我覺得把地冥留下來的，是對另一個任務的執著.. 當然能看開
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09/25 19:52, 7年前 , 29F
更好啦
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09/25 19:52, 7年前 , 30F
在晴天出場前，我也覺得地冥死了會比較平靜。
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09/25 19:52, 7年前 , 31F
上週也曾經疑問憤怒為什麼奉天逍遙要把人拉出來再合體實驗
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（？），為什麼這樣對待地冥。
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但今天重看筆友組劇情，我比較偏向g大的看法。
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09/25 19:52, 7年前 , 34F
但我也很期待a大的分析。
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09/25 19:53, 7年前 , 35F
所以我才說這篇分析帶有我個人的悲觀與執著在裡面
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推
09/25 19:57, 7年前 , 36F
如果奉天逍遙沒拉回地冥，地冥在那個地方所獲得的平靜
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09/25 19:57, 7年前 , 37F
只是虛假外物上的平靜，他的內心依舊在默默舔舐著末
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09/25 19:57, 7年前 , 38F
日十七吧！
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還有 314 則推文
還有 5 段內文
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09/26 19:53, 7年前 , 353F
不過我是自己太平自己都沒有想這麼多，就算有也還沒表現出
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09/26 19:53, 7年前 , 354F
來，再討論也沒什麼意義
09/26 19:53, 354F
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09/26 19:59, 7年前 , 355F
霹靂(或其他戲劇也是？)滿常有活著才是贖罪的想法
09/26 19:59, 355F
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09/26 20:01, 7年前 , 356F
反正他這次復活代價也滿大，請珍惜生命
09/26 20:01, 356F
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09/26 20:02, 7年前 , 357F
上面是"覺得"太平，打錯字
09/26 20:02, 357F
推
09/26 20:03, 7年前 , 358F
確實是沒什麼意義了，你站的立場是「在霹靂死而復生
09/26 20:03, 358F
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09/26 20:03, 7年前 , 359F
太過容易，編劇應該可以有更好的劇本，而不是以死亡
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09/26 20:03, 7年前 , 360F
做爲終點」，我站的立場卻是「即使角色曾經死而復生，
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09/26 20:03, 7年前 , 361F
卻不能保證每一次都一定能死而復生，能活著才是最重要
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09/26 20:03, 7年前 , 362F
的，即使解脫也該是心靈桎梏的解脫」立場不同見解迴
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09/26 20:03, 7年前 , 363F
異，討論到此打住吧！
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09/26 20:09, 7年前 , 364F
怎麼說呢，我覺得絕唱已經表明他們在陰間也過得很好了XD(
09/26 20:09, 364F
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09/26 20:09, 7年前 , 365F
人覺表示:又排擠我)
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09/26 20:11, 7年前 , 366F
絕唱這首歌最後一幕就暗示他們會回來了
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09/26 20:12, 7年前 , 367F
總之這禮拜看幻流星表現，還滿好奇他怎麼在陸上行動的
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09/26 20:13, 7年前 , 368F
也想知道那隻跟他合體的鮫是怎樣的設定，有什麼特殊功能之
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09/26 20:13, 7年前 , 369F
類
09/26 20:13, 369F
推
09/26 20:18, 7年前 , 370F
絕唱的最後一幕有暗示嗎？？我絕唱只看過一遍就不敢再
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09/26 20:18, 7年前 , 371F
看了，現在絕唱畫面的記憶只剩下開頭天跡唱歌和中間地
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09/26 20:18, 7年前 , 372F
冥神主牌而已......
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09/26 20:21, 7年前 , 373F
有，雲徽子轉身離開時，背後傳來天跡的聲音
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09/26 20:21, 7年前 , 374F
「小默雲」
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09/26 20:22, 7年前 , 375F
現在可以去看了XD 不會戰戰兢兢、戒慎恐懼了
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09/26 20:25, 7年前 , 376F
雲徽子聽到天跡叫他名字，他轉身就看到奉天逍遙站在那裡
09/26 20:25, 376F
推
09/26 20:25, 7年前 , 377F
我以為那是雲徽子想念天跡喊他小默雲耶！只有天跡會
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09/26 20:25, 7年前 , 378F
喊小默雲，那時候一想到這個稱呼再也聽不到了就想哭
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09/26 20:25, 7年前 , 379F
哭。
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09/26 20:27, 7年前 , 380F
不是，是農曆七月半有人在叫他
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09/26 20:27, 7年前 , 381F
(喂！！
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09/26 20:29, 7年前 , 382F
我那時也很怕這首歌，聽了就很難過。 雖然也有戲迷一直說他
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09/26 20:29, 7年前 , 383F
們會復活，但這種事沒看到實現那刻，還是充滿未知數不是嗎？
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09/26 20:29, 7年前 , 384F
所以那段日子滿難熬的，很怕永遠看不到他們
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09/26 20:30, 7年前 , 385F
現在就安心多了，可以無憂慮看戲XD
09/26 20:30, 385F
推
09/26 20:31, 7年前 , 386F
哈哈 那天跡應該喊完小默雲後接著是要交待多燒點紙錢
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09/26 20:31, 7年前 , 387F
我在另一個世界一樣很缺錢 另外供品請拜燒雞、叉燒包
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09/26 20:31, 7年前 , 388F
、烤香腸、雞腿多準備幾份（誤
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09/26 20:32, 7年前 , 389F
沒有啦 那幕看到奉天逍遙是真人實體XD 七月那個只是我搞
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09/26 20:32, 7年前 , 390F
笑
09/26 20:32, 390F
推
09/26 20:35, 7年前 , 391F
我知道啊！只是我覺得天跡很有可能會這樣交代而已XD
09/26 20:35, 391F
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09/26 20:36, 7年前 , 392F
這麼說倒也是，這很像他會做的事情XD
09/26 20:36, 392F
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