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看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (茶君)時間7年前 (2019/01/01 15:56), 7年前編輯推噓46(471123)
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大家好,新年快樂,不開系列文會死的在下又來找人聊天了, 在這新系列的第一篇,我想先跟大家聊聊我的堂哥(欸為何) == 我的堂哥,是個台灣出生,阿根廷長大, 少年時移民加拿大法語區,現在在美國工作的一個人。 所以要形容他到底是個什麼樣文化背景的人實在不大容易, 或許「加拿大人」就是個貼切形容了(′_ゝ`) 可以確定的是——他雖會說中文,受華語圈文化薰陶卻非常之少, 連射鵰英雄傳看個十年都還看不完╮(╯_╰)╭ 他大概每三五年回台灣一次看看我們這些堂兄弟姊妹, 而我印象最深的一次,便是在我高中時。 高中一年暑假,我正在房間看霹靂頻道重播的闇城血印。 堂哥來找我,我們就一起坐著看了十分鐘。 十分鐘後他皺眉頭, 棄嫌地對我說:「你們台灣人都喜歡看這種東西嗎⊙益⊙?」 …… 當下我只覺得被污辱了,覺得有必要為我心愛的布袋戲辯護, 但我看看螢幕上的西蒙、葉口月人跟活佛,經過幾秒的深思熟慮後,我放棄了。 因為如果我試圖辯護,情況會很像是這樣: 厚,那是你看不懂啦,這個東西超有趣的!它超厲害的、都已經演幾百集了!而且還有自 己的頻道,是台灣的超特有文化喔!我跟你說啦,這一檔是在演很多壞人入侵中原,喔, 但也不是真的中原啦,你就想成是中土世界之類的東西就好。入侵壞人有吸血鬼還有外星 人,然後好人是一群類似道士的東西,他們都有超能力然後可以活好幾百年。另外正義的 夥伴還有一個都是女人的宗教跟活佛,原本還有一個像儒家集團的東西,可是他們首領自 願被吸血鬼咬,就變成壞人了。這個和尚因為有經過時間旅行的關係,已經看過了一個未 來的世界末日,所以他要想復活另一個道士來拯救這個世界…… …… 好的,這什麼羞恥play,如果真的要如實敘述,我還不如直接承認: 對不起,(部份)台灣人就是喜歡看這種東西,身為(部份)台灣人我很抱歉orz 當然,闇城血印即使放在全霹靂劇集中也算是特別異色的一檔, 我完全got到堂哥那股子心中疑惑⊙益⊙ 因為如果真的要試圖解釋闇城血印, 只會得到一個在外國人眼中很像妖魔大鬧唐人街之類的鬼東西。 == 但猜猜如何?其實妖魔大鬧唐人街還蠻受歡迎的(某種程度上啦…) == 先來說說世界上有一種品味叫「邪典文化」: 所謂「邪典」的定義實在很難解釋,只能用大量的已被認定是邪典的作品來反推其定義。 例如:洛基恐怖秀。蕃茄殺手。房間。 笑傲江湖II東方不敗。東方三俠。 大俠梅花鹿。台北物語。 跟適才提過的妖魔大鬧唐人街。 以上作品在專業影評中評價不一,有的極爛,有的正負打平,有的「至少是個里程碑」。 但落在某些狂熱觀眾眼裡,他們的確都有一個共同點,就是很狂—— 洛基恐怖秀:一對夫妻不小心闖入一堆怪人聚集的屋子, 搞基後發現他們是外星人,喔耶~ 蕃茄殺手:有一天,全世界的蕃茄突然開始殺人。 笑傲江湖II東方不敗:基本上跟原著完全沒關係了,BL/GL/BG三重享受。 東方三俠:末世風格,三個酷炫皮衣女俠對抗下水道的古中國帝國。 大俠梅花鹿: “天然景禽獸裝台語童話故事片”(官方海報標語) 台北物語/房間:從幕前爛到幕後,劇本演員化妝攝影佈景邏輯無一不廢到笑的極爛片。 但儘管「邪典」有著百花齊放般的各式亂七八糟、雜亂不堪, 卻不是每部爛片都可以成為「邪典」。 這部片有企圖心嗎?有突破性到大氣層也甘願被燒成灰的覺悟嗎? 劇本有新意嗎?有即編劇不惜葬送職業生涯也要拍的奇想? 畫面有力道嗎?有不惜被吉(?!)也要呈現的執念嗎? …… 但!是!所謂邪典又一定具備以上條件嗎? 也不盡然,實際上很多邪典都俗氣的嚇死人,卻依然有一遍遍吸引觀眾觀看的奇異魅力。 說來說去,「邪典」依舊難以定義,唯一可以確定的是—— 「邪典」之所以吸引觀眾,絕對都跟欣賞/培養高雅藝術品味毫無關係, 就如同吃麥●勞從來都不是為了吃身體健康。 邪典電影不是沒有普世價值上的優點,卻在在以「壞品味」擄獲觀眾芳心。 而這種奇異魅力,其實與「金光戲」不謀而合。 == 面對我的外國人堂哥,我才第一次發現:要看懂金光戲原來是有門檻的,而且門檻不低。 他需要習慣一般戲曲的表現方式,明白固定的手勢步伐都有固定的意義; 需要可以接受一人配音的閩南語念白,跟自報家門、先喊招再放招表現方式, 還要接受幾乎被現代戲劇淘汰的旁白; 需要可以接受一個大致上是在古代但是卻有不同時代設計衣物, 一群可以一直復活而且非常長壽有特異功能的人, 一些突如其來的黑科技, 一些平常會用走的但有時候卻會化光而走的表現手法, 一些東洋幻想風,一些西洋奇幻風, 科幻與仙俠並存,強度的混亂跟設定的矛盾…… 他需要接受——這就是一鍋不由分說的文化黑暗火鍋。 何況金光戲還從頭到尾鐵了心沒打算煮正常火鍋: 為什麼戲中會有這麼多不同髮色同色的人?是為了區隔種族嗎? (不是,基本上只為審美) 為什麼一個冷兵時代卻會出現類VR器具?那個平台鋼琴又是怎麼回事? (不知道,總之很炫炮) 裡面的武功跟宗教有承襲關係嗎?又有道士又有和尚,所以這是信仰程度的比拼嗎? (不是) 有人會氣功,有人會法術,有人只有武術優勢,為什麼他們可以在同一個平台上競爭?如 果是梅林跟蘭斯洛根本無法想像可以公平競爭,所以這裡有一套競爭邏輯囉? (不好意思,沒有) 為什麼他們的衣裝看起來時代地域都不統一?可以從裝扮看出所屬陣營跟文化嗎? (大概只有30%可以,看運氣) 有人為什麼可提到顯然不屬於他時代的東西?有穿越時空的設定?這是科幻要素?還是刻 意打破第四面牆的表現方式嗎? (不知道,大概只是因為好玩) 為什麼有人可以瞬間變身?這是表達心境變化?還是真的外表改變了? (…不一定?) 這個角色在這個世界觀是最強的角色,那為什麼在沒有失功也沒有殘廢的情況下,下一檔 他就突然輸給好多人了呢? (不要問!!這個絕對不能問!!!問了就輸了!!!*啥*) …… 如此這般,充滿「你懂der~所以我就不多解釋惹~」的驕傲<( ̄︶ ̄)>, 黑暗食材成份之高幾乎想不到其他劇種可以比肩。 當然,金光戲仍有非常多的優點我沒有講到: 他令人興奮的角色設定、經緯度極大的美感跟廣大的世界觀, 儘管缺乏系統性跟嚴謹度,仍不失優美創新的成份。 但話說回來了,萬一金光戲就是一種雜亂不堪的黑暗火鍋呢? 萬一,他真的就是一種反邏輯反智商反精緻的劇種呢? …… 更糟糕的是,萬一……我們就是喜歡這亂七八糟的黑暗火鍋呢? == 有趣的是:有別於現實的架空世界觀,其實也是經歷了一段陣痛期才被世人接受。 例如《魔戒》三部曲當時一推出時,就受到不少「正經」評論家撻伐, 原因之一竟有: 這是一個全然空想出來的世界觀!完全不對應到現實世界! 甚至有些邏輯與現實世界相左!這樣很奇怪耶!(#`Д′)ノ 但現在《魔戒》於奇幻文學,甚至是純文學的地位已然不可動搖, 小說中的架空世界觀也被視為常識般習以為常,可見架空概念是可以培養的。 而台灣,是不是就是這麼剛好,特別適合培養這份能力呢? 還是我們的文化根本就在刻意培養這種能力呢? == 打從「金光戲」一出來,他就是個怪誕雜亂的拼湊之物, 甚至不及消化,就一股腦把民間信仰、電子花車、西部片、賣藥表演、 陣頭、流行語、西梭米……等等全加進去,蓋上蓋子搖一搖後再全潑到觀眾面前。 然後觀眾竟然很喜歡,這真是太神奇了。於是金光戲變本加厲: * 為了拿到速食米粉的廠商贊助,不惜創造一個新角色整天挑著扁擔, 賣好人吃了就會武功高強的米粉(統一米粉) * 為了穩定廣大曠男市場,便創造一個醜陋、暴躁、失婚, 強勢的「萬教豬母」來影射職業婦女。 * 「荒野大縹客」上映了就出現一個帶牛仔帽跟咬雪茄的角色,冷戰期間「死光槍」正夯 ,就來一個會用眼睛射出「死光」的角色。 觀眾覺得不好笑了就開一些侮辱女性的笑話,觀眾覺得無聊了就開始猛噴血殺角色。 把色彩學上完全就是大忌的兩種顏色甚至是三五種顏色攪在一起, 還要塗上螢光再噴火—— 俗氣、混亂、低俗,這就是金光戲的原始樣貌。 而且大家還大聲叫好。 == 當然,今日我們看電視布袋戲,絕對可以抬頭挺胸、振振有詞的說: 「我喜歡它的劇情!跟以前的那種現編現演的粗糙劇情才不一樣!」, 「現在進步多了!思想性跟原創性都很高,才不是以前那種耍低級搞笑的東西!」, …… 那麼,要是我們拿出一張「奇幻/科幻影視作品」的評分表一項項打分下來, 我們會得到什麼呢? 光是「時間線」「能量/法術系統設定」這兩項, 不論哪一家的金光戲都只有原地爆炸的份了吧? 先不用搬出「魔戒」或「黃金元素」,我隨便丟一本「晴空小侍郎」出來, 世界觀完整度就已經完勝布袋戲了吧? 醒醒吧!電視布袋戲的關鍵魅力才跟理性與高雅文化一點關係都沒有咧!(#`Д′)ノ == ……好的,冷靜一下,其實也有我全錯了的可能性orz 在重寫江湖布袋戲系列的過程中,我領略到金光戲其實就是不折不扣的邪典文化。 它真的很糟,糟透了,但或許這正是最棒的地方。 正因為「邪典文化」是非關影評家, 全由觀眾認定、詮釋,樂得跟大眾在一起整天廝混, 金光戲才能有不斷進化(或退化,看你怎麼想),總之沒停在原地不動的—— 永保鮮度的生命力。 而又最最好的是:它竟然又真的找到了深化的方式,在不脫離「邪典」模式下,提昇自我 (這是個可以賣$200的蚵仔煎,但不要懷疑,他就是個蚵仔煎,而不是什麼青蔬牡蠣蛋 汁煎餅佐酸甜醬汁,即使他真的很喜歡叫自己青蔬牡蠣蛋汁煎餅佐酸甜醬汁) 金光戲是全庶民屬性的邪典文化——但我有可能是全想錯了: 我們喜歡看金光戲真的是因為他很糟嗎? 是因為人就是會受「壞品味」吸引的關係嗎? 是因為獵奇心態發作,還是被這無邊際的想像力吸引了? 是因為太過象徵「台味」、「本土」所以我們就要拼死護駕? 就像各大版永無止境的台劇與美劇爭端一樣? 還是因為他真有什麼無法與外人道的高明之處? 它是文化優勢嗎?說更嚴重些——它真的稱得上是「文化」嗎? 如果是,它算是群體創造的民俗文化、還是大眾娛樂呢? 如果是民俗,比起戲曲,他是不是參雜了更多民間信仰山醫命卜相等偽科學? 如果是大眾娛樂,它算是邊緣型的次文化還是流行文化呢? 參合了古典詩歌現代聲光的「金光戲」,它到底是個怎麼樣的東西呢? 而邏輯竟然不崩的混血劇種「東離劍遊紀」,又是怎麼壓抑了金光戲的自身威能呢? 莫非是一個神經病遇到大神經病了的概念?(欸不) …… 所以,在這系列中,我打算把這一鍋的食材盡可能的挑出來, 一樣樣檢視,可能猜猜這東西被煮之前到底是什麼樣子, 他真的適合拿來煮嗎,吃了會致癌嗎(?!) 它原本應該是什麼,現在又是什麼—— 而如果我們一直討論下去,能看出它以後有可能會是什麼嗎? == 其實,身為喜歡布袋戲的(部份)台灣人,我們還是都該慶幸的, 因為即使是描寫傳統藝能即將消逝焦慮的「紅盒子」,也依然搏到了一些版面跟關注, 不像筆者從小經歷過的懸絲傀儡皮影戲,在這塊土地上基本已幾乎無人注目或期望。 還好,還好,這個版在線人數基本維持在100人以上,常駐ptt熱門版, 還有人整天為了金光戲討論/分析/惡搞/爭吵不休。 這篇權當個序,預計希望寫到20篇以上,就挑個有趣元素出來、希望跟大家聊聊, 但很多應該只會是小小一篇,誰叫這就是個黑暗火鍋,而我有時候也是會肚子痛的(?) 下一篇,就先來聊聊萬年不敗戰文梗,配音吧。 -- 新手上路的噗浪,歡迎大家來玩。 https://www.plurk.com/guesting37 請不用擔心,裡面很安全,完全不會出現任何書單(? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.36.137 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1546329360.A.08E.html ※ 編輯: guesting (111.251.36.137), 01/01/2019 15:57:41

01/01 16:01, 7年前 , 1F
推茶君XDDD
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01/01 16:02, 7年前 , 2F
新年快樂
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01/01 16:07, 7年前 , 3F
推一個
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01/01 16:09, 7年前 , 4F
推王骨
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01/01 16:43, 7年前 , 5F
真的是黑暗料理火鍋
01/01 16:43, 5F
永遠都不知道自己會吃到什麼~

01/01 16:48, 7年前 , 6F
好文,期待下篇,講講配音員老化後的問題
01/01 16:48, 6F
不,不會講那個,太多人講過了,而我又講的沒別人好XDDDDDD

01/01 16:53, 7年前 , 7F
推!
01/01 16:53, 7F

01/01 17:22, 7年前 , 8F
茶君新年快樂~
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01/01 17:24, 7年前 , 9F
加拿大長大的不是只會唱RAP嗎?
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01/01 17:24, 7年前 , 10F
推誒 歸為cult蠻有道理的
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01/01 17:38, 7年前 , 11F
其實不用硬要用什麼”邪典文化”去解釋布袋戲,你只是單
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01/01 17:38, 7年前 , 12F
純覺得邪典文化這個詞很潮,然後剛好某部分可以套用在布袋
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01/01 17:38, 7年前 , 13F
戲上面而已。
01/01 17:38, 13F
邪典很潮…?我都不知道這東西流行過@@ 嗯,應該說是 "邪典"是金光戲的其中一個tag吧,但金光戲的確不只如此。

01/01 17:53, 7年前 , 14F
沒吧,其實非戲迷眼光看起來的確滿cult味的啊
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01/01 17:53, 7年前 , 15F
你為何一定要貼標籤呢
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沒關係啦,k大很認真回,大家就聊聊吧。謝謝你。

01/01 18:08, 7年前 , 16F
從歐美的角度切入 布袋戲的確可以說是邪典文化啦...
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01/01 18:09, 7年前 , 17F
就是翻譯問題而已 比較接近的說法就是次文化或者非主流
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我想邪典之所以難以解釋,就是他有時又是主流文化作品…orz例如北非諜影。 所以並非作品本身,我想觀眾的反應跟迴響才是認定 "邪典"的主因吧? …糟糕,我挑了一個好麻煩的tag XDDDD 似乎必須加開 "布布是否邪典"副本了XDDDDDDD 不過,嘛,我本來就有可能是錯的,或許繼續討論下去就會越來越清晰了(希望)

01/01 18:09, 7年前 , 18F
金光布袋戲這個載體要演出你眼中的邪典的部分當然可以,要
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01/01 18:09, 7年前 , 19F
演出忠孝仁義王道劇也不是問題,端看題材跟編者功力而定。
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01/01 18:09, 7年前 , 20F
其他就是觀者品味的問題了。不然歌劇多的是像民視八點檔
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01/01 18:09, 7年前 , 21F
般的狗血橋段,難道你會因為那些狗血橋段把歌劇跟邪典文
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01/01 18:09, 7年前 , 22F
化作上聯想嗎?那麼全世界的影劇載體都可以跟邪典文化扯上
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不,邪典有時會狗血,但大多數並不狗血啊?@@ 就像我不會說蕃茄殺人這件事很狗血。

01/01 18:09, 7年前 , 23F
關係了,這樣也不用特地拿金光布袋戲出來說了。至於時間線
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01/01 18:09, 7年前 , 24F
跟世界觀的問題,如果我們把幾千集甚至還在無限延伸下去
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01/01 18:09, 7年前 , 25F
的某金光戲限定成固定100集固定300集完結,那時間線或世
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01/01 18:09, 7年前 , 26F
界觀要不爆炸也不是什麼難事。
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這個嘛……我想我無法評論實際上金光戲並沒有做到的事, 那就是 "固定集數然後世界觀不爆炸"。他就是延伸下去了,他就是爆炸了。 「或許」固定集數世界觀不爆炸就不難,但因為那沒有發生,所以誰也不知道到底難不難 但這裡倒是拉出另一個問題:選擇讓他爆,是不是因為這樣比遵循邏輯來的有發展呢?

01/01 18:13, 7年前 , 27F
你讓晴空小侍郎多連載個ㄧ二十年就知道意思了。真要比較
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01/01 18:14, 7年前 , 28F
應該拿差不多長度的去比,像漫威就是爆炸不知道幾次甚至要
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01/01 18:14, 7年前 , 29F
重開機,可以說更慘不忍睹。
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提到漫威真是個有意思的對比…因為他的確透過不斷的軟性/硬性重開機, 避免了世界觀爆炸……或著該說,就是讓他爆,然後全部砍掉重練XDDDDDDD 其實我覺得這倒是金光戲的一條路,我甚至懷疑「刀說異數」有此企圖@@

01/01 18:16, 7年前 , 30F
先去學電影學你就會知道布袋戲拍攝還有很大進步空間
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的確是,有相當多分鏡被操偶本身限制了。
還有 102 則推文
還有 25 段內文
01/02 12:02, 7年前 , 133F
美漫目前的做法是英雄人物(或團隊)各自獨立漫畫,然後隔
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01/02 12:02, 7年前 , 134F
一段時間用大事件串聯,然後不斷重開機來維持龐大的世界
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觀和故事性
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根據這個影片訪談霹靂前編劇的說法來看,當年的葉小釵傳
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01/02 12:02, 7年前 , 138F
奇就有點類似美漫的獨立人物故事,是完全從本劇岔出去的
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01/02 12:02, 7年前 , 139F
故事,不過最終也只做了葉小釵而已,其他人氣角色就沒做
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01/02 12:02, 7年前 , 140F
,似乎觀眾評價不好?大家更想看大鍋煮?但我身邊朋友對
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01/02 12:02, 7年前 , 141F
這檔評價都很高就是了,可能剛好都是葉小釵粉吧XD
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01/02 13:31, 7年前 , 142F
又有茶君可以推了~~~~~~~~
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01/02 13:32, 7年前 , 143F
新年快樂XD
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快樂快樂~大家都快樂! ※ 編輯: guesting (1.171.138.34), 01/02/2019 13:44:31

01/02 14:23, 7年前 , 144F
G剛真的可以去補,經典XD看完才會知道鋼彈也能這樣玩XD
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01/02 16:27, 7年前 , 145F
沒看過G鋼別說你懂鋼彈..看!血染東方一片紅...
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01/02 18:45, 7年前 , 146F
如果是西方文化圈的話 戰錘40K那種類型比較吃得下去...
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01/02 22:55, 7年前 , 147F
覺得茶君涉略的範圍真是廣~~
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01/02 23:31, 7年前 , 148F
原來ke覺得邪點是貶義祠嗎= =?我沒這麼覺得
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01/02 23:31, 7年前 , 149F
我說的cult味不是來自於題材劇情也不是媒介(木偶戲)
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01/02 23:32, 7年前 , 150F
而是同樣劇本下的詮釋方式、情緒的鋪陳和展現
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01/02 23:33, 7年前 , 151F
我覺得cult味在於「若是沒被捲入情緒的情況下看起來會很
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01/02 23:34, 7年前 , 152F
荒謬甚至可笑」那是因為劇情呈現方式don't make sense
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01/02 23:34, 7年前 , 153F
到有點脫離現實的程度 就像The Room造成的效果
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01/02 23:35, 7年前 , 154F
至於布袋戲而言則是因為長期用它獨特的方式來演繹
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01/02 23:35, 7年前 , 155F
例如用紅色碎紙表示血漿 或是情緒很重的時候快速zoom in
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01/02 23:36, 7年前 , 156F
到人物特寫的表情 如果平常沒在看的人可能會覺得好笑的
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01/03 00:13, 7年前 , 157F
梅花鹿神片耶
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01/04 07:26, 7年前 , 158F
為什麼會出現邪典是貶義詞的言論出來?喜歡邪典作品的人
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01/04 07:26, 7年前 , 159F
雖不算大眾,也是他們的喜好,我對部分邪典作品也是極有
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01/04 07:26, 7年前 , 160F
興趣的,就我而言,人形蜈蚣的程度也算普通邪典而已,所以
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01/04 07:26, 7年前 , 161F
硬要拿演出走向很大眾化的金光布袋戲去說他是邪典,我才
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01/04 07:26, 7年前 , 162F
滿臉問號。為什麼我會說小眾觀眾的布袋戲是普流?你拿掉
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01/04 07:26, 7年前 , 163F
布袋戲這個演出載體,只看劇情,你會發現它跟網路上一堆常
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01/04 07:26, 7年前 , 164F
見、大眾化的玄幻武俠網路小說並無差異。
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01/04 08:17, 7年前 , 165F
你這種說法很有趣 布袋戲代表性的主體就是<布袋戲>這個小眾載
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01/04 08:17, 7年前 , 166F
體。結果你跟我說要先拿掉這個主體..
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01/04 08:19, 7年前 , 167F
而且玄幻武俠可不可以歸類到大眾其實我也要打個問號....
01/04 08:19, 167F

01/04 08:24, 7年前 , 168F
不過在金光戲已經是布袋戲中的主流的狀況下 能不能歸類為邪典
01/04 08:24, 168F

01/04 08:24, 7年前 , 169F
其實也蠻值得商榷的 但不如說邪典文化本身的定義就蠻不穩定的
01/04 08:24, 169F

01/04 08:24, 7年前 , 170F
我相信對歐美來說把金光戲定義成邪典他們比較沒意見 但在台
01/04 08:24, 170F

01/04 08:24, 7年前 , 171F
灣就頗有爭議
01/04 08:24, 171F
文章代碼(AID): #1SAnqG2E (Palmar_Drama)
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