死了一個劍劫之後--立場的故事 (二)

看板Palmar_Drama (布袋戲劇)作者 (GKING)時間5年前 (2021/02/09 20:16), 5年前編輯推噓66(660342)
留言408則, 18人參與, 5年前最新討論串1/1
死了一個劍劫之後--立場的故事 (二) 本來想在當週心得文之中就來聊聊劍劫之死的三方立場,但是放下去發現篇幅會太長不利閱 讀,所以另外開一篇講 首先筆者要自承一開始在看這個故事的時候誤入了一個思考的盲區: 就是認為劍劫=戰友的死理當對正道很重要,那麼怎麼會在兇手於劇中人物視角顯然有罪時 ,還不讓被害者家屬報仇雪恨呢? 以這個角度去看這個故事就會覺得怎麼看怎麼不協調 因為先入為主的以一般性通則認為: 死者死亡的真相很重要+必須無罪的人才有被袒護的價值。 因此對正道在兇手直觀下顯然有罪的情況下出手袒護感到無法理解。 但後來仔細爬梳了一下劇中人物狀態,便推翻了筆者之前的想法: 他們不是在推斷無罪的情況,而是在有罪推斷的情況下袒護兇手。 如此一想便豁然開朗。 月無缺並不把劍劫之死放在首位,他一開始便是因自己和亡弟跟兇手的交情而去阻止倦收天 報仇。 “冷靜!” “劍風雲遇劫時,你能冷靜嗎?” “你!” 這裡其實可以看出編劇巧妙的呈現了月無缺這個角色的性格缺陷,就是他出手的時候真的沒 有站在倦收天的位置去同理朋友的喪親之痛。 所以才會被倦收天問得啞口無言,因而更加激怒倦收天。 月無缺身為倦收天多年友人,自己的小弟方死,在此時完全不能同理倦收天的痛苦跟憤怒站 在兇手那方,才是更讓倦收天失控的原因。 親友的背叛比敵人的傷害更痛,因為對親友有預期,對敵人則沒奢望。 從觀眾視角來看,對照之前月無缺跟挹天癒的對談,可以更看出來他的問題所在。 當時他寧願重傷也不接受癒者醫治,就是不想欠癒者,讓癒者有可能以此人情要求自己放下 對荒禘的仇恨。 癒者深明大義,也表明自己不會如此作為,只是以猂族立場聲明了猂族需要猂界守,希望能 留荒禘一命。 但月無缺也再次堅信了自己不會因癒者跟荒禘的交情及犴族立場留手---- 然後轉頭就用情感勒索倦收天讓他停手,把人騙走後放兇手退隱(跑路)去了。=▽=; 畢竟謊都說了,也很難再去跟倦收天說: 欸其實我們都誤會囉,雪之狼雖然領命要殺劍劫中間也突然好想要力量想殺殺看劍劫但是突 然又救了劍劫但是不小心管不住手又真的把劍劫殺死了勾咩內~(^o^)丿 我覺得你大人大量一定會原諒他的他也很可憐不能全怪他嘛所以就幫你送他退隱去了不用謝 我~(^_^)/ 真敢這樣講小太陽大概一人雙化非天收天兩人一人一劍捅死他。 而談無慾的立場,其實在他以騙術而不是調停的方式避開衝突時,就已經很明確,劍劫之死 的確實不是他要處理的重點。 在倦收天已然平靜下來時,他承認自己跟月無缺以計策讓倦收天冷靜,但仍選擇繼續維持謊 言直到倦收天離去才詢問真相。 因為他已經做好兇手就是完全有罪的準備,他不能冒險賭雪之狼的人品,然後讓月無缺繼續 跟倦收天再起衝突內耗趁了荒禘的意。 其實當下如果月無缺沒介入,談無慾應該會直接讓倦收天殺死雪之狼,因為那是最省事的作 法。 劍劫身為戰友被殺的仇恨都顧不上了,雪之狼身為敵手又明確的是殺死劍劫的兇手,死得有 沒有委屈,更不會是需要處理的重點。 雪之狼是聽荒禘的命令還是因為戾禍的血源所以管不住自己的手才殺劍劫都沒有多大的意義 。 倦收天不要再被月無缺搞成天劍非天就好了。 基本上就是來幫月無缺善後的。(攤手) 月無缺因為自己跟亡弟與兇手的交情,想居中協調。 談無慾身為控場軍師,必須立刻做出反應化解衝突。 一個用情感勒索讓對方冷靜,一個用騙術轉移目標。 以角色本身的性格跟立場,他們的出發點各有理由,採取的手段也符合他們角色的人格特質 。 他們皆滿足了自身的需求,但也就只滿足了自身的需求。 無人認真看待他們的朋友倦收天為親人復仇的需求。 也沒有任何人去同理倦收天痛失劍劫的悲傷。 劍劫的逝去只是一個可能引發天劍非天再起的麻煩。 沒有對盟友逝去的惋惜,也沒有對友人痛失親人的同情。 結果就變成正反兩道都在利用劍劫的死在爭取倦收天為己所用。 倦收天將一切看在眼裡,能不心寒嗎? 他能理解盟友的做法與動機,所以賣面子配合對方離開,也最終也顧全大局回來共抗荒禘。 但是並不代表他不會受傷。 衝突的化解不能只是一方需求滿足了就好,需求沒有滿足的另一方會一直追索到他的需求滿 足為止。 衝突永遠都還在,只是延後發生而已。 面對這個困局,檯面上有沒有能夠滿足三方需求的方式呢? 最有可能作到這件事的原無鄉,還沒出場。 次有可能作到這件事的劍風雲,已經死了。 原無鄉身為對倦收天最有影響的人,兼之他的摯友; 三方立場之下一定是先同理倦收天的痛苦跟憤怒,其實光作到這一點就能夠讓當事人感到安 慰跟不孤單了,也願意聽入勸解。 而劍風雲身為南域喬王之後,也深諳衝突的解決必須聽取雙方聲音,滿足雙方需求而非單方 吞忍之理。 他們可能採取的話術是: 『收天,我知道劍劫死在你眼前,非常痛苦也很難過,我不能想像這樣的痛苦萬分之一 。 (同理倦收天悲傷) 但是雪之狼跟劍劫並無私仇,如此行事背後必有主謀,如果你就這樣殺了他,我們便無法得 知還有誰必須為了劍劫之死負責。 是不是可以先放下劍,讓我們一起找出劍劫之死的真相,該為這件事付出代價的人,我們一 個都不會放過。 (滿足倦收天為親人討回公道的需求) 』 其實這才是對雪之狼最好的解法,因為如此他才有可能說出真相當面向倦收天解釋跟求取原 諒。 而倦收天在得知對方曾救助劍劫的情況下,就算不盡信也不可能完全下死手直接報復。 這時候在有個仲裁者擔任保人,就像劍風雲當時為荒天塵作保一樣,其實事情應該也差不多 了。 不過以雪之狼的鐘擺天性這個保人誰當誰倒楣就是了(=_=;) 個人還蠻想知道原無鄉回來後會怎麼看待這個事件的 小當家是為自己不爭,但是為倦收天相關的事,卻是該爭當爭 從他背著倦收天跟燹王說倦收天付出多少就知道 為了倦收天他也不會多客氣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.110.230 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Palmar_Drama/M.1612873004.A.1E7.html ※ 編輯: gking (111.255.110.230 臺灣), 02/09/2021 20:17:28 ※ 編輯: gking (111.255.110.230 臺灣), 02/09/2021 20:38:45

02/09 20:49, 5年前 , 1F
這裡月無缺的確欠倦收天,月無缺沒喬過事,都是別人幫他喬
02/09 20:49, 1F

02/09 20:50, 5年前 , 2F
雙標仔
02/09 20:50, 2F

02/09 20:50, 5年前 , 3F
現在知道風雲的擔子有多重了吼
02/09 20:50, 3F

02/09 20:51, 5年前 , 4F
月無缺雙標很久了,不然怎麼還會有個江湖無曉客的身份
02/09 20:51, 4F

02/09 20:51, 5年前 , 5F
至於老談一定是以當下正道的最佳解為目標,從他出場以來
02/09 20:51, 5F

02/09 20:52, 5年前 , 6F
一直走這路線,如果能周全盡力,不能就只好選最小損失
02/09 20:52, 6F

02/09 20:56, 5年前 , 7F
這裡最有話語權的反而是幫劍劫的江南春信XDDD
02/09 20:56, 7F

02/09 21:04, 5年前 , 8F
我也覺得以春信豁達練達的態度,他也是最有可能同時顧及倦
02/09 21:04, 8F

02/09 21:04, 5年前 , 9F
收天心情跟調停的人
02/09 21:04, 9F

02/09 21:05, 5年前 , 10F
月無趣就給老哥慣懷了啊(攤手)
02/09 21:05, 10F

02/09 21:07, 5年前 , 11F
現在能幫他喬的人都不在了,是時候接受現實毒打了。
02/09 21:07, 11F

02/09 21:07, 5年前 , 12F
有恆山開膛手,也不用喬,誰敢誰就會品嚐到開膛手
02/09 21:07, 12F

02/09 21:08, 5年前 , 13F
現在被阿倦毒打,之後小當家回來可能再打一頓。wwwww
02/09 21:08, 13F

02/09 21:09, 5年前 , 14F
老秦金言:慈兄多敗弟,旨哉斯言啊
02/09 21:09, 14F

02/09 21:26, 5年前 , 15F
老秦現在吐槽很糟準
02/09 21:26, 15F

02/09 21:28, 5年前 , 16F
小太陽也吐槽得神準,這是個大家吐槽能力大躍進人人提升自
02/09 21:28, 16F

02/09 21:28, 5年前 , 17F
我水準的時代
02/09 21:28, 17F

02/09 21:29, 5年前 , 18F
原無鄉能耐又在小太陽之上
02/09 21:29, 18F

02/09 21:30, 5年前 , 19F
其實編劇這樣處理我有點懷疑會不會種下靖玄客分裂的原因
02/09 21:30, 19F

02/09 21:30, 5年前 , 20F
每人規定正道組織要相親相愛嘛
02/09 21:30, 20F

02/09 21:30, 5年前 , 21F
沒人
02/09 21:30, 21F

02/09 21:31, 5年前 , 22F
風月主人:我說不定都能進入九星,誰規定九星一定是正道?
02/09 21:31, 22F

02/09 21:53, 5年前 , 23F
荒禘:那我被行道洗一洗是不是也....
02/09 21:53, 23F

02/09 21:53, 5年前 , 24F
談談:......好像可以頂一下冥神星的空缺.......
02/09 21:53, 24F

02/09 21:55, 5年前 , 25F
反派:我們要人權啊!
02/09 21:55, 25F

02/09 21:55, 5年前 , 26F
印象中編劇有說非天會再出,也許這就是原因(伏筆)
02/09 21:55, 26F

02/09 21:56, 5年前 , 27F
這段看劇當下的確覺得好像合情合理,但心裡就不太舒服
02/09 21:56, 27F

02/09 22:49, 5年前 , 28F
這個衝突既然已經發生日後就必然產生影響
02/09 22:49, 28F

02/09 22:50, 5年前 , 29F
而且作法對倦收天很不公平
02/09 22:50, 29F

02/09 22:50, 5年前 , 30F
當時看得很不舒服
02/09 22:50, 30F

02/09 22:52, 5年前 , 31F
倦收天很明理的沒有把劍劫之死放在大局之前
02/09 22:52, 31F

02/09 22:52, 5年前 , 32F
不然他大可你們待我不義休怪我待你們不仁
02/09 22:52, 32F

02/09 22:54, 5年前 , 33F
如果一心只為劍劫真相他大可讓月無缺獨對荒禘然後去兵城
02/09 22:54, 33F

02/09 22:54, 5年前 , 34F
但是他還是來幫這個先前虧負他的朋友
02/09 22:54, 34F

02/09 22:55, 5年前 , 35F
大概也想為劍風雲報仇吧,畢竟劍風雲也是他的朋友
02/09 22:55, 35F

02/09 22:56, 5年前 , 36F
最早就是他出來保劍風雲不被月無缺欺負的太過頭的
02/09 22:56, 36F

02/09 23:01, 5年前 , 37F
撇開風雲之仇不談,其實非天跟荒禘相處得…還不錯耶XD
02/09 23:01, 37F

02/09 23:02, 5年前 , 38F
荒禘就是因為跟非天打的時候跳來跳去奠定了羊肉爐稱號(?
02/09 23:02, 38F

02/09 23:03, 5年前 , 39F
還接了個逐日當紀念品(?)
02/09 23:03, 39F
還有 330 則推文
02/11 11:34, 5年前 , 370F
琴心:何方孽畜敢假冒我二哥!
02/11 11:34, 370F

02/11 11:34, 5年前 , 371F
鴉九:不是劍靈我不要,我的傳人是藻雪
02/11 11:34, 371F

02/11 11:36, 5年前 , 372F
劍謫仙:無缺現在已經是哥哥了.....身份不純突然沒興致了
02/11 11:36, 372F

02/11 11:36, 5年前 , 373F
,我帶最小的弟弟走好了。
02/11 11:36, 373F

02/11 11:36, 5年前 , 374F
月無缺:休但幾雷!!!!
02/11 11:36, 374F

02/11 11:36, 5年前 , 375F
原來重點是弟弟嗎!?
02/11 11:36, 375F

02/11 13:02, 5年前 , 376F
但他也有救琴狐啊,還是他徒弟
02/11 13:02, 376F

02/11 13:23, 5年前 , 377F
就順便。XDDD
02/11 13:23, 377F

02/11 13:24, 5年前 , 378F
不過看靖玄真的不覺得是徒弟
02/11 13:24, 378F

02/11 13:25, 5年前 , 379F
因為琴狐在跟風雲說有劍謫仙告訴他一日一心的口吻跟稱呼,
02/11 13:25, 379F

02/11 13:25, 5年前 , 380F
都不是講師尊
02/11 13:25, 380F

02/11 13:26, 5年前 , 381F
另外帶攀玉旨跟滌瑕見面的時候也是講:你未來的大師兄
02/11 13:26, 381F

02/11 13:27, 5年前 , 382F
靖玄時稱劍謫仙全是用前輩跟高人,所以有看靖玄看兵烽開頭
02/11 13:27, 382F

02/11 13:27, 5年前 , 383F
琴狐突然說師尊時才會覺得是講青玉鏡
02/11 13:27, 383F

02/11 13:43, 5年前 , 384F
可能是琴狐看了兵烽決後決定改認劍謫仙當師尊
02/11 13:43, 384F

02/11 13:44, 5年前 , 385F
琴狐:青玉鏡誰啊我不認識~
02/11 13:44, 385F

02/11 13:53, 5年前 , 386F
以時間點來說不是青玉鏡,他打完五巔就傷重也不會收徒,
02/11 13:53, 386F

02/11 13:53, 5年前 , 387F
以靖玄劇情來說師尊是玉龍比較合理
02/11 13:53, 387F

02/11 13:54, 5年前 , 388F
所以是兵烽改設定
02/11 13:54, 388F

02/11 14:12, 5年前 , 389F
琴狐在仙山看完兵烽決後,決定師尊是劍謫仙了:D
02/11 14:12, 389F

02/11 14:18, 5年前 , 390F
以劍謫仙為師對形象比較好(?),只是不好解釋琴狐的刀劍雙修
02/11 14:18, 390F

02/11 14:52, 5年前 , 391F
可能是點撥或比較間接的教學?如同郭靖初時也不知道馬鈺道
02/11 14:52, 391F

02/11 14:52, 5年前 , 392F
長其實是他的內功師傅
02/11 14:52, 392F

02/11 14:56, 5年前 , 393F
其實編劇不用因為形象改設定 這樣不連貫反而不好
02/11 14:56, 393F

02/11 14:57, 5年前 , 394F
玉龍我就不熟了,看兵烽感覺是用杖?
02/11 14:57, 394F

02/11 14:58, 5年前 , 395F
青玉鏡在痴漢形象出來前看起來是個一般高人沒錯啊
02/11 14:58, 395F

02/11 14:59, 5年前 , 396F
所以在之前因為刀法的緣故,琴狐那樣講覺得師尊是青玉鏡很
02/11 14:59, 396F

02/11 14:59, 5年前 , 397F
合理啊
02/11 14:59, 397F

02/11 15:00, 5年前 , 398F
但是現在琴狐顯然不想認了wwww
02/11 15:00, 398F

02/11 15:02, 5年前 , 399F
青玉鏡其實到處傳刀法好像也挺春風化雨的
02/11 15:02, 399F

02/11 15:24, 5年前 , 400F
玉龍的話理論上應該是刀劍雙修吧?和武神換身體之前
02/11 15:24, 400F

02/11 15:24, 5年前 , 401F
他也用刀劍啊
02/11 15:24, 401F

02/11 23:24, 5年前 , 402F
玉龍是刀劍雙修沒錯啊,他可是原本武神耶
02/11 23:24, 402F

02/11 23:25, 5年前 , 403F
另外想問一下,當初風雲兒用的風雲斬是刀吧
02/11 23:25, 403F

02/11 23:34, 5年前 , 404F
魔業聽劍好像覺得是劍?
02/11 23:34, 404F

02/11 23:37, 5年前 , 405F
哦,看圖比較像刀
02/11 23:37, 405F

02/11 23:43, 5年前 , 406F
說不定是單鋒劍(欸)
02/11 23:43, 406F

02/12 02:20, 5年前 , 407F
我有想過wwwwww
02/12 02:20, 407F

02/12 09:08, 5年前 , 408F
芙女:就說單鋒主宰未來了吧
02/12 09:08, 408F
※ 編輯: gking (150.116.31.124 臺灣), 02/17/2021 11:44:38
文章代碼(AID): #1W8dqi7d (Palmar_Drama)
文章代碼(AID): #1W8dqi7d (Palmar_Drama)