[心得] 新天宇劇情雜感。

看板SKYU作者 (Endless Rain)時間13年前 (2011/01/21 20:54), 編輯推噓11(11059)
留言70則, 8人參與, 最新討論串1/1
 近來,新天宇的發行,攪動了已經許久不再波動的布袋戲世界一池春水。 我是開心的,也是憂慮的。 版上最近因為新天宇的上市,也開始出現對霹靂的一些微詞。可是站在我 這個卑微的細迷眼裡,這何嘗不是對「布袋戲」身為一個台灣「集體記憶」 的沉痛的發聲。布袋戲走到今日,我們都必須承認他早已走出野台戲的傳統 ,跳脫電視金光戲的框架,卻始終停滯在一個高度,好像就這樣,不能再好 也不能再壞了。  這不能說是一件壞事,也許現在一個星期發一次,就像Jump周刊一樣,翻 完銀魂、海賊王,好像就沒什麼好值得我們停駐的地方了,好像童年那個百 家爭鳴的記憶就這麼消失了。 或許很多人會說這樣是以古賤今,也可能我舉的例子有點爛。不過我想表 達的並不是以前有多美好,或是現在有多糟糕。而是許多東西是必須靠時間 去累積經驗,用很多很多的體驗才能去昇華一個純粹的本質。很多事都是, 當然布袋戲也是。古老的回憶一定會被美化,可是他被捧高的背景是,當時 背後撐起來的人們,有著許多已經在這片土地成長許久的人,用著他們的人 生去揮灑創意,用他們的血淚去創作戲劇。 為什麼老東西很美,因為他有許多人用歲月累積的美好。 為什麼老戲迷很累,因為後啟者無法去詮釋時間的深度。 因為我們已經長大,看過許多事情,見過許多人物,體會許多生命該體會 的事情。所以布袋戲的劇情如果重覆,如果過淺,如果過快,那並不是我們 熟悉的領悟。我想,不管是霹靂、天宇、金光、神魔......致力於打破這個 僵局而努力的團隊,都該去回頭想。 布袋戲魅力之所在,終究是回到「人」的本質,而不是戲偶本身。  這是我對布袋戲最深最深的期待,因為它曾是我童年最深最深的心靈寄托 之一。 加油!獻給還願意為台灣布袋戲奉獻青春與熱血的人們。 ============題外話其之一===============    對於之前第一集的「詩意」批評,我這邊想提出一點自己的想法。所謂的 詩意,我想我的用詞上應該有點錯誤。  應該要說:「現在的布袋戲,假雅致又不夠通俗。」  吳念真曾說過一句話:「通俗是一種功力。絕對自覺的通俗更是一種絕對 的功力。」而這句話反映在他對於現今劇場過於「姿勢份子」的傾向,而提 筆拾回老一代的記憶:「新劇」(詳情請上維基)。讓舞台劇不再是少數人 的娛樂,回歸到他原有的本質。  布袋戲也是,試問今天我們將這些所謂雅俗共賞的布袋戲字幕拿掉,能有 多少人聽得懂他在演什麼呢?當然,如果要將布袋戲搞成雲門舞集也是可以 的,但是霹靂有到這樣的高度嗎?  所謂的詩意,是一種氛圍,是一種味道。即使是最簡單的自然也是一種詩 意,不用擺弄文字也會是詩意。下面這幕戲相信戲迷都不會太陌生,像這樣 的橋段,即使多年回頭再看,我還是非常喜歡,拿出來比較除了特效與技術 相對現在的不成熟外,無一不是經典的角色出場。  http://www.youtube.com/watch?v=Td1HySGc2FU
 這才是雅俗共賞,而不是現在用國語式台詞念出來的口白。當每次這件事 被拿出來提,總有人會說閩南語是古語bulabula。我想說的是,就算是真的 好了,台詞是否拿出了相對的深度出來。能不能在文字中植入角色的形象與 意境。「說故事」其實很難,所以好戲難尋。更不用說現在布袋戲工業已經 是用編劇寫出的腳本台詞→口白團隊開始著手配音→交付操偶師與導演。在 這樣龐大的團隊下,最後面的環節往往要遷就前方的腳步,這就是難處。 可是真正的戲迷,是願意等好戲的;即使我們策幹喇譙,當好戲登場,戲 迷絕對乖乖掏出荷包。可是現在的布袋戲,不知不覺就走上了台灣戲劇的老 路,人物像是一段一段的偶像劇,劇情像是八點檔的狗血劇。這不是戲迷樂 見的。不過,每個戲迷有每個戲迷在布袋戲中獲取屬於自己的養份的自由。 只是,當布袋戲走到這步時, 這塊市場的餅,究竟是大了,還是小了? 這布袋戲的魂,究竟是雅了,還是俗了? 見仁見智,純抒發感想。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.44.225.97 ※ 編輯: peripatetic 來自: 114.44.225.97 (01/21 20:58)

01/21 22:16, , 1F
專業,我想這就許多布袋戲迷的心聲
01/21 22:16, 1F

01/21 22:17, , 2F
只是大多數人不知如何去表達或探索心中這份回音
01/21 22:17, 2F

01/22 00:02, , 3F
大推,從前看戲,戲裡演得是人生、人性,無關乎俗雅的
01/22 00:02, 3F

01/22 00:05, , 4F
情節,無關忽真假的演義。譬如三國、水滸,誰說這小說
01/22 00:05, 4F

01/22 00:07, , 5F
一定要分出貴賤?
01/22 00:07, 5F

01/22 00:08, , 6F
但是現在的本土劇(不單指布袋戲、霹靂)的劇情,大多是
01/22 00:08, 6F

01/22 00:10, , 7F
粗製濫造、隨意編排。不是說編劇一定都是腦泡,但劇情
01/22 00:10, 7F

01/22 00:11, , 8F
的用心程度,比較差的甚至還不如每週定期出刊的漫畫。
01/22 00:11, 8F

01/22 00:12, , 9F
其實暢銷漫畫也是背負許多逼迫連載的壓力,所以七龍珠
01/22 00:12, 9F

01/22 00:12, , 10F
在烏龍對神龍許下內褲其實就是我心目中最好的Ending
01/22 00:12, 10F

01/22 00:13, , 11F
到這邊為止,才是鳥山明最高段的反諷。剩下都是壓力
01/22 00:13, 11F

01/22 00:13, , 12F
海賊王的定位大概就是取代了當初七龍珠在JUMP的位置
01/22 00:13, 12F

01/22 00:13, , 13F
不是指尾田與鳥山同高度,而是作品身為國民漫畫的意義
01/22 00:13, 13F

01/22 00:14, , 14F
梗,總有一天是會用光的。舊的霹靂與天宇的優點就是
01/22 00:14, 14F

01/22 00:15, , 15F
對於人物的刻畫與組織的描述,用了很多集數去描述
01/22 00:15, 15F

01/22 00:15, , 16F
優點是人物會變得很立體,很有血肉,缺點則是人物一活
01/22 00:15, 16F

01/22 00:15, , 17F
長,退場跟設定整個會隨著劇集推演與角色周期壽命退化
01/22 00:15, 17F

01/22 00:16, , 18F
不過現在要準時交片大概都要靠多人編劇,可是用時間去
01/22 00:16, 18F

01/22 00:17, , 19F
換取的劇情品質就必須被取捨,這就必須視乎市場定位
01/22 00:17, 19F

01/22 00:19, , 20F
回到市場就必須以利潤來決定,錢要回收得快,當然就是
01/22 00:19, 20F

01/22 00:20, , 21F
不斷縮短角色壽命,快速汰換周邊跟賣偶,這就是兩難
01/22 00:20, 21F

01/22 00:27, , 22F
這邊我就不置可否,我個人還是會把劇情的問題侷限在劇
01/22 00:27, 22F

01/22 00:27, , 23F
情本身。
01/22 00:27, 23F

01/22 00:28, , 24F
至於商業考量,編劇組的難處……等等。以我身為觀眾的
01/22 00:28, 24F

01/22 00:29, , 25F
立場,我還是會說「與我何干?」。我支持我喜歡的戲劇
01/22 00:29, 25F

01/22 00:30, , 26F
而不是支持我喜歡的編劇。
01/22 00:30, 26F

01/22 00:31, , 27F
當然我可以了解編劇們的難處,我不相信這些戲劇愛好者
01/22 00:31, 27F

01/22 00:32, , 28F
在編劇上會完全沒有自己的品味與格調,但以現在這麼密
01/22 00:32, 28F

01/22 00:33, , 29F
集的演出速度,不管多少的才情都很快就被榨乾了,而內
01/22 00:33, 29F

01/22 00:34, , 30F
部的上級作戰方針,也對編劇的作業造成一定的影響。但
01/22 00:34, 30F

01/22 00:34, , 31F
這一整串的原因,對於觀眾而言是毫無意義的。觀眾是來
01/22 00:34, 31F

01/22 00:36, , 32F
看戲,不是來賑濟的。戲好,我就愛看,戲不好,我就離
01/22 00:36, 32F

01/22 00:37, , 33F
席,這是必然。至於這戲對我而言是好是壞,這就當然是
01/22 00:37, 33F

01/22 00:39, , 34F
我說了算。而這種主觀意識的討論,大家也可以互相分享
01/22 00:39, 34F

01/22 00:40, , 35F
畢竟沒有人可以武斷的說,喜歡看XXXX的就是XXXX~~
01/22 00:40, 35F

01/22 00:44, , 36F
不過布袋戲的規模到一定程度,這是必然要去面對的問題
01/22 00:44, 36F

01/22 00:44, , 37F
這也是我不會把劇情(編劇)跟大環境切割開來的原因
01/22 00:44, 37F

01/22 00:45, , 38F
因為我覺得這是有一定的正相關性,能夠讓公司賺錢的戲
01/22 00:45, 38F

01/22 00:45, , 39F
迷決定了公司要發展怎樣的方向。所以觀眾才是決定最後
01/22 00:45, 39F

01/22 00:45, , 40F
的關鍵,可是為什麼會走到這個方向來,我想舉中華職棒
01/22 00:45, 40F

01/22 00:46, , 41F
的例子大概就會比較清楚,舉例:原本可能佔六四比,
01/22 00:46, 41F

01/22 00:48, , 42F
(死忠):(劇情)的比例,公司選擇擁抱後者,放棄後者
01/22 00:48, 42F

01/22 00:49, , 43F
也許死忠成長到七或八,可是流失掉一到二的(劇情),
01/22 00:49, 43F

01/22 00:49, , 44F
可能餅依然大了一點,或者可以從前者獲取的利潤大於後
01/22 00:49, 44F

01/22 00:49, , 45F
者,可是這本身沒有存在對錯的問題,只是市場決定了一
01/22 00:49, 45F

01/22 00:50, , 46F
切。所以當這舊的體制還存在又運作得很順利的同時,
01/22 00:50, 46F

01/22 00:50, , 47F
公司也就沒有想改革的必要。只要靠這套,就可以賺錢
01/22 00:50, 47F

01/22 00:51, , 48F
我又何必再去苦心費神再去精易求精呢?
01/22 00:51, 48F

01/22 00:52, , 49F
筆誤:擁抱前者
01/22 00:52, 49F

01/22 00:52, , 50F
不過損失我們對他們來說或許也無關痛癢,就像我也是一
01/22 00:52, 50F

01/22 00:53, , 51F
樣。戲好絕對買帳,戲差一定走人。公司在決定走向時
01/22 00:53, 51F

01/22 00:53, , 52F
或許也早就考量了這樣的因素。只是看在有些戲迷眼中
01/22 00:53, 52F

01/22 00:54, , 53F
覺得可惜,但是這就只是立場問題,無關高低雅俗
01/22 00:54, 53F

01/22 00:55, , 54F
公司決定服務這群民眾,戲迷不願意再買帳。就只是單純
01/22 00:55, 54F

01/22 00:55, , 55F
的選擇問題。
01/22 00:55, 55F

01/22 01:23, , 56F
同意,其實也就只是[選擇]的問題。
01/22 01:23, 56F

01/22 08:12, , 57F
推「現在的布袋戲,假雅致又不夠通俗。」
01/22 08:12, 57F

01/22 11:12, , 58F
單就新天宇的龍嘯01來說,很多的形容其實該用畫面來表
01/22 11:12, 58F

01/22 11:13, , 59F
現,而非一再的行文描述。因為這是有畫面的戲劇,不是
01/22 11:13, 59F

01/22 11:13, , 60F
只有文字的小說。
01/22 11:13, 60F

01/22 11:14, , 61F
像是P大分享的冷傲真初現鐵劍原的這幕就很好,旁白只
01/22 11:14, 61F

01/22 11:15, , 62F
交待好了人事時地物,然後就讓畫面自己去呈現,直接而
01/22 11:15, 62F

01/22 11:15, , 63F
達意,又不會顯得嬌柔造作。新天宇的第一集就完全反過
01/22 11:15, 63F

01/22 11:16, , 64F
來…該用旁白交待清楚的都沒講,該用畫面呈現的,一直
01/22 11:16, 64F

01/22 11:19, , 65F
用旁白說……很像看電影的時候一直有人在旁邊碎碎念…
01/22 11:19, 65F

01/22 11:32, , 66F
推 ...
01/22 11:32, 66F

01/22 22:28, , 67F
推「現在的布袋戲,假雅致又不夠通俗。」
01/22 22:28, 67F

01/23 07:15, , 68F
p大和o大的推文都可以再成兩篇文了! XD
01/23 07:15, 68F

01/25 15:21, , 69F
口白做到雅俗共賞 黃俊雄有做到 三個兒子都沒做到
01/25 15:21, 69F

01/25 17:01, , 70F
黃俊雄的布袋戲在教忠教孝 可是兒子的都在教腹黑 XD
01/25 17:01, 70F
文章代碼(AID): #1DEO8Ixv (SKYU)
文章代碼(AID): #1DEO8Ixv (SKYU)