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[心得] Kylo Ren的弒父情結 (劇透)

看板StarWars (星際大戰)作者 (再說)時間7年前 (2017/12/18 09:31), 編輯推噓17(18推 1噓 38→)
留言57則, 10人參與, 7年前最新討論串1/1
Kylo Ren的樣子， 跟西方創作喜歡的情節還有角色有很大的關係。 相對的東方觀眾會對Kylo Ren的角色會感到非常莫名， 跟東方缺乏西方從希臘開始就深植文化、哲學、創作的弒父情結有關。 從亞里斯多德、到尼采跟馬克思，處處可見弒父情結（心靈上）， 文學也可見年輕一代和上一代的對抗， 這跟東方哲學和文學的尊父情結是完全相反的概念。 在七、八部曲裡， Kylo Ren先後毀滅了生身父親Han Solo、 黑暗面師父Snoke、 光明面師父Luke Skywalker， 也砍斷了星戰之父George Lucas原始三部曲與新故事的連結， 完成弒父， 從衝突中獲得自由並成長（不見得是往好的方向成長）。 相對他對上生身母親Leia時， 卻怎麼也按不下投彈鈕， 就是很標準的西方文學弒父戀母情節。 這種人物在東方創作裡， 就是不孝跟中二， 但是在西方創作裡， 他才是故事創作者最喜歡描寫的角色， 所以想都不用想， 九部曲一定還是滿滿的Kylo Ren。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.68.96.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarWars/M.1513560712.A.D74.html
推
12/18 10:00, 7年前 , 1F
原來是伊底帕斯啊
12/18 10:00, 1F
推
12/18 10:35, 7年前 , 2F
其實456就是伊底帕斯的救贖。
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推
12/18 10:51, 7年前 , 3F
可惜莉亞演員過世了 第9集無法用母親衝突的劇情了
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推
12/18 13:06, 7年前 , 4F
沒錯。很標準的Oedipus Complex。683T那個也是。
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12/18 13:06, 7年前 , 5F
可是即使明白這一點，我還是覺得Ren的人設不夠嚴謹。
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12/18 14:38, 7年前 , 6F
Luke 在 456 也涉及 弒父心理情節 只是最後沒殺下去
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12/18 14:39, 7年前 , 7F
Kylo 這次第七集起手就殺下去 第八集卻毫無深入著墨
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12/18 14:41, 7年前 , 8F
好像完全忘了這件事 也許殺老爸在第一軍團是日常吧?
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推
12/18 15:17, 7年前 , 9F
先撇開演員有沒有想演的意願，從第8集來看凱羅忍殺韓
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12/18 15:17, 7年前 , 10F
索羅一事，之所以那麼簡潔，甚至沒有太多遲疑，是因為
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韓與班除了是血緣上的父子外，父子關係相當淡薄（第七
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集，韓回到宇宙浪子的形象，到最後才想重拾父親的責任
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；送班去路克學院，韓的態度也是未嘗不可），因此當凱
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羅忍急欲跨出入魔的第一步時，韓變成了他的第一對象。
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推
12/18 15:19, 7年前 , 15F
第8集凱羅忍與芮第一次感應時，他對芮說「我是怪物」，
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不就很像一個殺了人的混混，大聲說著「我超壞」
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推
12/18 15:30, 7年前 , 17F
但即便如此在碰上其他兩個親人，卻能感受到他的情緒波
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12/18 15:30, 7年前 , 18F
動：對莉亞，很遺憾已經無緣在第九集看到莉亞與班存在
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12/18 15:30, 7年前 , 19F
著怎樣的互動，但從一個原力使用者，可以猜測莉亞與班
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12/18 15:30, 7年前 , 20F
多少存在些連結，悲哀的是即使知道兒子的狀況，身為反
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抗軍首領的她只能扛起責任面對他的墮落（對比，消失的
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12/18 15:30, 7年前 , 22F
韓），也因此當凱羅忍在擊發時猶豫了。
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噓
12/18 16:01, 7年前 , 23F
紅明顯提醒，標題好像就據透了。昰說也過滿久了啦...@@
12/18 16:01, 23F
推
12/18 16:03, 7年前 , 24F
補推回來～
12/18 16:03, 24F
推
12/18 16:52, 7年前 , 25F
也還好，沒看過7的人不知道Kylo的爸爸是誰 XD
12/18 16:52, 25F
推
12/18 19:33, 7年前 , 26F
沒看過七 只看八 根本不知道他把親生爸爸殺掉
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12/18 19:43, 7年前 , 27F
感情淡薄 想要入魔 所以就要殺爸爸 事後若無其事
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12/18 19:48, 7年前 , 28F
完全不像標準的西方文學弒父戀母情節
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12/18 19:51, 7年前 , 29F
編劇根本無法好好塑造人物動機 不必推到演員想不想演
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12/18 19:52, 7年前 , 30F
第八集演員都很敬業 問題出在導演編劇
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12/18 19:54, 7年前 , 31F
個人同意除舊佈新 但是除了舊 新的要撐得起來
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12/18 19:56, 7年前 , 32F
故事走到這裡 劇情張力剩下甚麼? 中二忍大戰瑪莉蘇?
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12/18 19:57, 7年前 , 33F
波終於大澈大悟不逞英雄? Finn 還在決定要不要加入?
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12/18 19:58, 7年前 , 34F
坦白說 這樣的人物刻畫 不如改拍小美人魚
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12/18 22:57, 7年前 , 35F
事後沒有若無其事吧，而且劇情張力還剩下甚麼就是個
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12/18 22:57, 7年前 , 36F
很主觀的問題吧，我就很期待Rey vs Ren、抵抗勢力怎
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12/18 22:58, 7年前 , 37F
麼重起江山、莉亞要怎麼收尾、還有整個系列最後要怎
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12/18 22:58, 7年前 , 38F
麼處理原力和後天行者的時代，也想看第一軍團會用多
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12/18 22:58, 7年前 , 39F
鳥的方式倒台
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推
12/18 23:20, 7年前 , 40F
按照新系列星戰的原力設定方式，原力運用程度快速成長
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12/18 23:20, 7年前 , 41F
也是很自然的，所以第一軍團東西都被砸爛就倒台了。
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12/18 23:21, 7年前 , 42F
Kylo Ren一定會成長到一次能砸毀兩個頭盔，然後三個、
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12/18 23:22, 7年前 , 43F
四個、一千個、一萬個，到最後沒有他砸不爛的東西。
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12/18 23:23, 7年前 , 44F
砸不爛路克（？）
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12/18 23:33, 7年前 , 45F
路克不用砸 自己就倒了 而且他也不是第一軍團的東西啊
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12/18 23:41, 7年前 , 46F
Kylo: 芮公主 我不要統治宇宙了 只要妳！
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12/18 23:42, 7年前 , 47F
Rey: 可是你的扁臉族蜂鳴器還是很吵
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12/18 23:43, 7年前 , 48F
Kylo 砸砸砸... （第一軍團滅亡）
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12/18 23:47, 7年前 , 49F
這樣的展開好像也不錯w
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推
12/18 23:50, 7年前 , 50F
其實Ren不要把所有東西都砸爛，只砸所有的頭盔的話，
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12/18 23:50, 7年前 , 51F
說不定第一軍團實力還會增強。
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12/18 23:51, 7年前 , 52F
因為風暴兵的射擊突然都變準了。
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推
12/19 00:02, 7年前 , 53F
Phasma: 頭盔破了洞 讓我露出一隻眼 才發現世界如此清晰
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12/19 00:02, 7年前 , 54F
難怪她眼睛睜那麼大 可惜是最後一眼
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推
12/19 00:35, 7年前 , 55F
她的眼光～她的眼光～好似好似星星發光～
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推
12/19 23:33, 7年前 , 56F
原po說的伊底帕斯情結跟星戰的關聯很有趣 但知道那個情
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12/19 23:33, 7年前 , 57F
結 個人還是很出戲
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