[閒聊] 張宇的指導棋

看板SuperStarAve (星光板)作者 ( )時間18年前 (2008/05/03 13:55), 編輯推噓31(31045)
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我對張宇的批評, 只在於他的"指導棋"講評, 有太多次是會打壞選手特質的 而關於 "聲音聽覺感受","給分中肯度", "給分不受情感的公正性", "還有說出選手唱法上的缺點", 張宇的講評我非常推崇, 是真的中肯又實在 但他只要減少"指導棋", 只認真說出哪裡不好, 其實就是很完美的評審了 我花了一個早上在油水大的網站把他所有的講評全部看完 大部分時間, 張宇都是只說 "演唱的缺點" 和 "聽覺感受的問題" <-- 這部分非常中肯 只有少數幾次, 張宇會直接給出"指導棋", 昨天又發生一次在李伯恩身上 下面個別引用以前的講評紀錄有幾個比較特別的指導棋部份 : (網址都是來自油水大的網站內的完整比賽與講評影片) 黃美珍 --> 不同於蘇永康說的後段更加強, 張宇反而請美珍把前段放軟 http://blog.yam.com/willyopp/article/12025627 (後面幾週美珍乖乖放軟, 還真的從此就爆氣不起來了, 直到美珍離開星光舞台, 沒有人建議她放軟之後, 她反而能時常做出爆氣演出 我要說的是, 蘇永康的方向是把優點在強化, 張宇說的是壓抑前段的優點卻又要做出優美度, 但這是短期內無法修正的唱法, 長期來看, 選手自己該去著墨這一點, 領悟力發自選手個人會比較好且體會更深) 楊成祥 --> 建議楊成祥升半Key/全Key演唱, 還很稱讚說他唱得到 http://blog.yam.com/willyopp/article/12910135 (小楊在升Key後的高音有遇到極限, 當時我聽張宇請小楊升Key我真的是皺了眉頭, 因為小楊的聲線該練的是壯闊感, 而升Key會把他逼到很 margin的位置 當狀況不是很好的時候其實就很危險, (當時我也有寫文章說明) 後來淘汰那次的大出錯的我很遺憾沒有人 告訴小楊他要增加的是音色的寬度不是音色的高度) 黃靖倫 --> 建議黃靖倫"唱Rock", 可以唱出不同於信的味道 http://blog.yam.com/willyopp/article/14684988 (黃靖倫真的照著去猛唱 Rock狂飆高音, 我賭他三次內會out, 我也寫過倫老師適合錄音, 出專輯好好的把音色的至高處錄出來就會讓一堆人買 不論是抒情或是搖滾, 其實都有這方面的空間 可是要倫老師把曲風都轉向Rock, 或是在比賽中唱 Rock, 真的是離淘汰更近一步) 林芯儀 --> 認為她缺乏"一分流裡流氣", 認為她"全部都很好", "感情也不是問題", 差的是"自信", 要把"自信表現出來" http://blog.yam.com/willyopp/article/14573560 林芯儀 --> 用不爽的情緒唱 "The Greatest Love of All", 要累的時候"情緒才能出來", 要求林芯儀用很心不甘情不願的想法去唱 "The Greatest Love of All" 並且說這樣才能感受到情緒... http://blog.yam.com/willyopp/article/14885305 (相較前一次的評語, 這步指導棋真的是迷魂陣, 到底情緒才出得來和情感不是問題是同一件事情嗎? 林芯儀聽後還反問是不是都要用不爽的態度唱, 我聽了超挫, 心想妳不要被誤導 另外, the greatest love of all應該是小玲說的更大愛, 而我無從認可該用"不爽"的方式唱 "The Greatest Love of All" 林芯儀要加強的東西是口氣, 還有放大她的聲音的強弱差異和控制表情, 這樣聲音的控制力才會出來, 游鴻明也有點出這個優點) 林雨宣 --> 認為林雨宣優點是"口氣"(還說和徐LALA一樣), 唱藍天時"口氣不會抹滅", 認為虛的原因是"心裡的不確定感" http://blog.yam.com/willyopp/article/14685648 (林雨宣要加強的一直都是肺活量和體力, 不確定感是來自歌型, 張宇會懂得建議徐LALA不要唱阿妹, 卻支持林雨宣唱這種強調高音的歌曲? 重點是, 林雨宣的口氣現在在不同歌型到處套用了, 聽起來真的有比較好嗎?) 李伯恩 -> 也許走 Hip Hop路線也應該不錯, 因為唸得比唱得好 http://blog.yam.com/willyopp/article/14982351 (李伯恩照著唱 Hip Hop或一直唸Rap我賭他會走入死胡同, 創意絕對不要受限! 李伯恩的優勢在於梗多小聰明多, 利用好的選歌和演出東打一把西打一把 他也是可以晉級, 一但受限, 必定僵住無法施展...) 昨晚我寫了各常駐評審的講評風格, 和他們本身的專長有關 小胖 : 金牌製作人 --> 講的是大方向, 只說好壞不說執行面, 讓選手自己去想 講評風格愛烙狠話, 給分單場強弱差異大, 整季看下來卻是給平均分 小玲 : 金牌創作人 --> 講的是感動與歌曲詮釋的深刻點, 講評風格有時太多辭藻堆砌, 會讓人迷糊, 當然可以聽懂, 但是總覺得說得比傳達得多, 給分上有針對選手高低分的取向 張宇 : 創作人 + 實力歌手 --> 講評時能兼具小玲和小琥的優點 因為他懂唱, 也懂創作, 但往往我會無法認同他的"指導棋" 就像林志炫也會太定義約束唱法的內容, 但市場戰略的格局可以更大 其餘張宇的講評如 "聲音聽覺感受","給分中肯度", "給分不受情感影響的公正性", "還有說出選手唱法上的缺點", 我都非常推崇,是真的中肯又實在, 我在之前的文章也不只一次提到張宇講評的精準度 給分風格也是單廠強弱差異很大, 但整季看下來因為他沒有情感約束其實很公正 如果和小胖有意見相左, 會成為單場給分上的平衡力量 Roger : 金牌造型師 --> 了解舞台效果, 是珍貴的評審資源, 能說出一般人沒去注意的舞台細節, 這是星光別於其他比賽最大的資產 另外說話口氣溫和, 短評時都很精準, 長評時會鬼打牆被剪掉 給分的高低落差比較小, 不具有決定性的力量 其餘客座評審, 從客座評審的專長若有與上述常駐評審類似的 都可以看到他們的講評風格中的雷同點, 例如張勝峰就會和 roger有點像 林志炫, 小琥, 游鴻明...都會和張宇有點像, 比較多技術面與執行面的東西 但是實際上歌唱的指導棋, 通常也會有歌手本身音色與能力的限制, 需更加思考 陳子鴻和王治平, 周治平..都會給選手比較多的空間不會下指導棋, 同理小胖也是這一型的...(只是很愛放狠話) 以上..我盡量做到歸納和通盤解讀, 希望不會過於偏頗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.170.2

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推 在張宇講評倫老師的部分很有同感 但倫老師好像把張宇
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的話聽得很進去了...囧rz
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推城牆大的中肯文
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很喜歡張宇的講評 但真的實行 其實是把選手自己推向一個
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不穩定的邊緣 賭很大效果出不來就完了
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你的建議某種程度上也是指導棋...
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他的建議適合比賽完後慢慢練習修正用
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我覺得張宇對芯儀的講評很中肯耶~
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重點不是生氣唱歌,而是真正情緒的帶入
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缺點就是常給做長期修正用的建議,短期參賽者可能會爆炸
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這樣看來,很多歌手的撞牆期是老張造成的? XDDD
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推樓上
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推的是cont大 XD
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但是如果想到快速培養出來TOP的歌手
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每個人都有主觀意見,城牆大所提出的,也是一種不同於張
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不是比完賽後的一片歌手的話,我會同意這種作法
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宇的主觀意見阿!張宇也只是就他創作跟歌手的經驗,提供
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他所理解出的可能性跟建議
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就只是張宇個人看法囉 他在壹週刊也有說評審的意見有時選手
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樓上說的對,那只是張宇個人的感想
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也不要全盤都吸收 自己唱歌的優點是什自己不要放棄掉
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但是想做TOP歌手的話本來就該多聽聽囉 再決定要吸收什麼
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建議 張宇 游鴻明 伍思凱 馬玉芬 小琥 蘇永康... 輪班
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還有很多知名歌手的意見我覺得都聽聽也很不錯
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美珍的那個片段張宇說的不是請美珍把前段放軟
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張宇沒當過製作人 很多都是以他的演唱經驗來說...
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問題是...演唱經驗太個人 無法站在像製作人多個面向的經驗
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能當上製作人的大多了解市場 看各類歌手會比較好...
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但以個人經驗傳授 未必一體適用...
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我覺得評審還是把該講的話都講出來,不要只說好的或只說壞的
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要怎麼吸收就是選手智慧了..畢竟要成為巨星要做的功課還很多
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二班的撞牆期或許很大,但我相信二班的成長一定也很大
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你總不能叫美珍發一張全是高音跟Rock的專輯吧XD?
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張宇當過製作人...
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所以我覺得評審還是該點出方向,但選手要適度拿捏做改變
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但城牆大的文章不推對不起自己XD
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中肯文推一個~
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張宇講的 有些是"以後"的"可能"發展,而非現在,立即的改變
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我覺得評審提供一些可能性給選手,但嘗試後決定要怎麼走的還是
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選手啊.有時候也是要試了才知道會不會WORK
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你很愛執著於指導棋上面耶
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而且張宇並沒有支持林雨宣唱這種強調高音的歌曲
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推 美珍的那個片段張宇說的不是請美珍把前段放軟
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我很支持張宇叫心儀帶點情緒唱歌 整個味道都有出來
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不然有時候就像機器一樣
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他並沒有下什麼指導其吧 只是給建議 要聽不聽隨你阿
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昨天張宇對柏恩的講評很中肯也實在呀 你多慮囉
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我覺得那次請芯儀唱"不爽"的情緒只是舉一種情緒的例子
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因為喜怒哀樂很多種情緒 那次只是利用一種明顯的情緒作實驗
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城牆比張宇還中肯呀 XD 推這篇專業的文章
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不過 我覺得張宇只是講得比較遠而已 超越比賽期間
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喜歡張宇叫芯儀用不爽的感覺唱 有fu啊!不然聲音是死的
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你誤會了不爽那個例子 那只是舉例 並沒有要她以後都這樣唱
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因為芯咦聲音表情不夠 所以隨便出招讓她練習一下而已
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抱歉 打錯字 是芯儀
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真用心的整理~
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他只是叫他表現一種情緒 例如不爽等 你誤會了
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他叫黃靖倫可以試rock,但他顯然只是告訴黃說他有這種可能
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性.你有些意見我贊同,但有些的解讀我覺得有些太過
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推 張宇是幾個評審我最喜歡的 講評每次都很精確 比起小胖
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喜歡擺架子 小玲太過感性感情用事的評語
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張宇的講評是實際且受用多了
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張宇二班也是同列公幹對象之ㄧ,是中後期突然覺醒~~
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推好文,但美珍那段應該是要他把後段唱得更激昂一些喔
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張宇說他要的是高潮.....
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張宇真的很愛高潮耶XDDDDD
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我倒喜歡他在三班的講評
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小玲是金牌作曲????????????????????????????????????????
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我覺得稱呼黃韻玲金牌作曲不為過~不能因為她講的爛就否定她
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專業的部份
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沒錯啊 黃韻玲在音樂方面的創作 確實是沒話說 我很喜歡她的
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心動
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※ 編輯: citywall 來自: 122.146.12.34 (05/05 16:06)

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小玲的創作確實都很讚 這點不可否認
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指導棋目前我看過覺得下的最好的應該是"黃國倫"吧,每次
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下,然後請選手馬上試試看,都會讓現場觀眾有驚艷感...
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黃國倫的指導很棒 針對唱功 也很有製作人的前瞻與空間性
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文章代碼(AID): #186_va9- (SuperStarAve)
文章代碼(AID): #186_va9- (SuperStarAve)