Re: [閒聊] 敗犬女王?

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (魔法璞璞)時間17年前 (2009/01/01 06:17), 編輯推噓26(26088)
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 我個人也是非常不喜歡"敗犬"這兩個字。 其實一開始在日本流行這句話時,我就從劉黎兒的專欄中注意到了。 但根據她好幾篇文章提到的敗犬定義,發覺其實跟三立這部敗犬的定義還是有所不同。  在日本,雖然也是針對30歲以上,沒有結婚的女性(有沒有交往對象倒是沒明定), 但是她們並不一定事業有成,也不是所謂的女強人,那這些人會被稱為敗犬的主要原 因是什麼呢?    有一個特點是"她們都很愛進修"--找很多課程去上,把自己的行事曆記事本排得 滿滿的。(在日本,行事手帳幾乎是人人必備的)。然後她們和朋友交談時,會把自 己的生活講得好充實唷,工作好重要唷,就算沒有婚姻還是可以學習很多。  但事實上呢?她們仍然渴望婚姻,而那些進修,只是填補自己生命空虛的方式。  這些人是因為上述原因才稱為"敗犬"的!在所謂的理想婚姻前面,所有的自信和努 力,一如敗犬一般夾著尾巴逃走,而不敢正視自己在"婚姻市場"上,被他人現實無情 的挑剔,只用進修、工作來當保護色,其實自己想結婚想得要死,也不排斥介紹和相 親,因為她們心中還是一直很希望有個人可以牽手過一生。    我覺得,這檔戲的製作,好像沒有搞清楚這名詞的成因及社會現象,就硬套這個敗 犬的名詞來用,其實不太適合台灣的現象(後面還有論述)。 ============以上是敗犬的正名文=============  接下來,我想談一談三立這幾檔戲的策略。 從命中到珊寶,再到接下來的敗犬女王,很明顯的三立一直在藉由話題來行銷戲劇。 命中是一夜情就中獎,珊寶是平胸被岐視(?),敗犬是30沒結婚的女人叫"敗犬"。 當然有梗是很好作,至少大家現在都記得新推出的劇名,記者要寫也有資料找。  但是請三立想想,珊寶承接了高收視的命中收視群,  卻在短短三星期內流失的原因為何?    我個人認為,平胸鬼的梗太難以令人接受是主要原因。鬼就很嚇人了, 又何必演得好像是平胸鬼變得更嚇人一樣。尤其平胸梗社會反應一片糟糕,不得 不減少這個部份,讓珊寶一劇拍攝方向大轉變,(原本可能要演平胸當自強之類的) 以至拍攝中期劇情結構鬆散,全劇由各式笑點組成,但主結構卻沒有走向。    "命中"到中後期也是老梗,但是戲劇的基調仍在(陳欣怡女人當自強), 加上陳喬恩的表演真的很吸引人,還有強大綠葉群動人的演技, 就算是猜都猜得出來的老梗,還是讓大家愛死了這部戲,為欣怡一同開心、落淚。                (我真的覺得,她沒有得到金鐘獎真的是很可惜)  很顯然的,敗犬想走回命中的路線--描寫生活中真實出現、並貼近現實你我的主角, 這樣的確較能引起觀眾的共鳴。      但是我覺得一開始的定位有兩個大問題: (一)30歲在台灣是否適合被稱為敗犬:在日本,女性結婚後幾乎是全職主婦,    主要的工作是傳宗接代、育兒及整理家務,因高齡產婦的問題,使得30歲成 為一個門檻,因為二字頭跟三字頭對日本人而言,有決定性的差別。那台灣      呢?台灣有這種決定性的共識嗎?台灣的大多數人(或說收視群)覺得女性    婚後當個好主婦、趕快生小孩是很重要的嗎? (二)有無婚姻在台灣是人生關鍵嗎:因為日本的女性結婚後立刻走入家庭,社會    觀感早已根深蒂固,不婚的女性比台灣來要少得太多了。所以他們才會那麼    有共識,覺得過了30歲的女人,又想結婚,又不肯犧牲自己乖乖找個伴,還    用進修充實一詞把自己的人生講得很棒(其實只要有對象馬上就嫁),就像    夾著尾巴逃跑的敗犬一樣....。    但是我覺得台灣不是這種文化,台灣的文化反而是男性不婚的羅漢腳文化。    可追溯到當初唐山過台灣時,很多男性苦力娶不起老婆,或是缺乏對象,    因此常聚集聊天打發時間,打光棍過一生,一人飽全家飽得個輕鬆自在。    這所謂的"羅漢腳"風氣,其實讓很多的台灣男性,不願意去負擔所謂的家庭    責任,自己一個人也可以過得很好(我身邊一大堆這種男性朋友)。如果說    交個女朋友他們是願意的,但是說到結婚,十有五六是因為跟女生交往太久    ,要給女方一個交代。這種羅漢腳文化,我覺得反而是現今女生大嘆良人難    覓的主要理由,因為交往過程中,男方不想負擔一個家庭的感覺,其實雙方    都沒辦法放心。   回到主題,其實劇名已定了,也造成預期的記憶度和話題性,依"命中"的成功 方程式,還需要加強的依然是戲劇的基調。如:敗犬女王如何變得不敗犬?是她轉 變了自己、變成好相處別人又樂於共渡一生的人?或是她得到一個完完全全從頭到 腳都欣賞她的人,她只要快樂的繼續當自己?還是她找到一個相處的方式,讓自己 跟別人都很舒服的活著,不需要依循任何有形的目的或標準?另外,主角的戲劇張 力,和自我肢體表演的掌握能力,可能需要由方法演技的訓練再加強(楊的戲劇節 奏感不如喬恩,但是這大部份是天生的沒辦法)。還有女二號我個人覺得實在選得 不怎麼樣,但這是我的偏見啦....。   打了這麼多,也只是希望三立除了會製造梗,也要有把梗鋪陳下去的能力。我 曾經對珊寶抱著很大期待,雖然很討厭平胸鬼的梗,但覺得也許會有意外的戲讓人 感動,結果看到後來,最感動的是唯青的演技大進化....希望三立加油啊,目前偶 像劇種還是台灣的優勢,你們如果一直不斷的自我超越,會是永遠的第一名,加油!     -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.217.227.6

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好文推 ^^
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推,不喜歡敗犬這個詞=_=
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我認同你的看法
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說得好
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推~想看這齣戲~但不認同「敗犬」這個詞....
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直接觀望~三立偶像劇還沒有令我感動的劇情出現~等待ing
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敗犬=30歲以上未婚女性,那40歲以上未婚女性是什麼?
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如果跟女朋友把夫妻該做的事情全作過了.又何必結婚呢?
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對女人而言30歲是一個變敗犬的門檻.但對男人根本沒差!
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推~ 主題梗鋪好真的很重要 不然只會越看越空虛
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難怪台灣的敗犬越來越多,全都是一些用過就丟的二手貨
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我覺得你提出的一二點其實在台灣還是很嚴重的 我周遭遇到
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很多是你以為沒有的情況的說...其實我覺得楊在預告中的感
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絕就是符合你所說的敗犬的定義 不然如果他不在乎單身
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被店家趕出去的時候他早就破口大罵+摳電視媒體跟消基會了
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我只覺得戲都還沒上,怎麼一堆人好像都知道在演啥了?
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可是他的反應是痛哭+不想一個人度過+想買一個人陪他度過
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p大 表示三立宣傳很成功呀!!!XD
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我不認同耶 你是怎麼評判她們名為進修事實上很想結婚
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?你那段話讓人覺得婚姻本位主義很重。
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變成BG版了 XDDDD
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珊寶妹沒有承接命中的收視是因為兩部戲的屬性風格差太多了
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一個大眾一個實驗各有優劣 最好是電視台每檔戲設定觀眾群都
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一樣 那就拍10部命中好了多簡單啊 平胸敗犬字眼雖然歧視
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但著重的是背後的意義 如果早早就先預設立場無法試著了解
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自然就很難投入 進而對一部戲產生喜好 就像有時老梗拖戲到
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不行還不是愛看的要死 相反的梗鋪的再好再新 討厭的還是會
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一直在某些理由上打轉 但這些其實都不是戲想傳達的本意
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全由群眾主觀的去選擇評斷 想看就看 不喜歡可以看別齣
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但還是先看再說不要未看先猜 雖然我要看麵包但也會試看敗犬
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想推樓上V大的第一句推文...另外身為珊寶妹支持者...我也想
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說平胸鬼這個梗是我看這齣戲唯一一個快轉且完全不補看的橋段
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不是因為平胸這個梗 而是因為拍攝的手法太過於誇張且莫名其妙
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另外這齣戲劇本本來就沒有硬要繞著平胸打轉 就算觀眾沒抗議
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劇本也不會有多大篇幅是在講平胸 全是因為一開始三立設定這個
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焦點來炒話題 那是宣傳策略的問題 跟劇本的關係並沒有那麼大
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另外我同意劇情結構不扎實 且節奏控制也不是很好...但這齣戲
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不但是定位在實驗性風格 連主要的兩位編劇都是第一次寫偶像劇
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應該不難理解劇本漏洞百出或是主軸不明確是怎麼來的....XDDD
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還有 35 則推文
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提到妳在這篇文推文中提到的東西很可惜 真的應該寫的
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感覺上就是為了一時的新聞性,而忽略戲劇會不會反而失焦
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像後來做一些有質感的網頁或是打廣告明明就有很好的迴響
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像a大提到的 這種宣傳就是很引人注意 但是失焦程度也很高就是
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偏偏之前要去炒作陳冠七跟阿嬌的話題..
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三立需要好好想清楚 一時的新聞性只會讓原本就對偶劇反觀
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當然啦電台本身要去為行銷負責,有可能吸引人注意
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也有可能讓一些觀眾反感
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認定為空泛耍夢幻的人 更加的對貴台的劇嗤之以鼻
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親愛的i大 其實想寫的東西真的太多 有時候會忘記 或覺得上下
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文不連貫...所以有時候就漏東漏西寫不到...感謝原PO這篇提供
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ㄧ個點可以讓我罵一罵三立的宣傳策略 哈哈
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h大我懂你的感覺 只是如果行有餘力 我還是會想寫一下宣傳策略
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跟無敵珊寶妹的關係 對觀影經驗來說 那還真是一種傷害...
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電視台的宣傳策略 反而陷戲劇本身擔上非戰之罪 多少有些短視
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是說等我寫到的時候 可能板友們早忘記當時的宣傳手法...
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我倒覺得這種傷害的程度是已經嚴重到很難切割乾淨了...就算兩
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年三年以後 大家一提到命中一定還是有不少人跟著聯想炒作床戲
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如果還有人記得珊寶妹 也一定更記得他一開始宣傳主打的平胸鬼
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真的覺得這兩齣戲有一種躺著也中槍的感覺...而且我剛剛才發現
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好像最近幾齣才開始嚴重化...之前放羊 鬥牛 好像就比較沒爭議
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之前幾齣的宣傳刻板印象大概就是~一段愛與XX的故事
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除了歷史部分 推你的文
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問題是現在沒有記者肯好好寫一則報導~還要導演想爆點
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我也是因為對珊寶一戲很死忠的看完,才發這篇文的。
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不想因為三立的某些策略模糊了他們的努力,但小梁哥明
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明說過會播到農曆年,這讓我有理由相信戲劇結構被破壞
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明明一開始的考據設定都非常用心,只能說很可惜。
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hj大 請問一下小梁哥是在哪時候講的呢? 想了解一下說
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因為如果依照編劇姐姐的說法 珊寶的原先設定就是17集 後來因
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為太多梗收不完+大翻本 變成多了一集多 再考慮後來趕拍到不行
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後來有到19集 實際上還算勉強ok啦...這樣想起來 不太可能播到
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農曆年 這樣要播到20幾盤才會完 這不太可能說...
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說要播到農曆年的我記得應該不是小梁哥 而是寶監製在部落格
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反駁腰斬傳言寫的 小梁哥在花絮裡常常開玩笑 可以別在意XDD
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之前拍戲時他還說會有妹妹戀人的梗呢XDD
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至於關於珊寶的是是非非...還是有機會另開一篇說好了(sigh)
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n大~說好囉~等你喔!是是非非應該也可以算一篇雜七雜八心得文~
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三立成功了!居然引起這麼多討論......= ="
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希望對您有幫助 http://go2.tw/goz
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文章代碼(AID): #19M-zjT8 (TaiwanDrama)
文章代碼(AID): #19M-zjT8 (TaiwanDrama)