PTT影音娛樂區 / TaiwanDrama (臺劇)

Re: [圈套] 圈套編劇有話要說（之我是代PO）已刪文

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (為母則強)時間7年前 (2019/06/18 09:33), 7年前編輯推噓60(60推 0噓 245→)
留言305則, 37人參與, 7年前最新討論串1/1
抱歉, 因為我在系列文裡克制不了自己多話 推文太長妨礙閱讀,所以乾脆直接回一篇文章,以免模糊焦點 我先承認：我是History系列腦粉, 而之所以追圈套也是因為是非 更直白點說, 起初,我是因為青蓉導演而開始追圈套的， 追到全劇終,是因為演員傑出的表現。 原本圈套直播就追的心很累,而且是各種累 沒想到全劇終後,還有後續... 我嘗試著用自己的角度來解讀一下 如果有誤也還請版友們鞭小力一點 基本上我想問邵編幾個最基本的問題 1. 邵編以圈套編劇有話說之姿出來替自己平反, 但邵編您在圈套編劇群裡的角色是：主編亦或者是擴編? 您今天以編劇身分出來說這些話,代表的是個人?還是編劇團隊? 因為畢竟是群編，這我認為需要被釐清 2. 兩篇代po文,都有舉了些例子, 這些例子是事實,也就是證明劇本與實際影像呈現有出入 但請問如何證明這些出入都是導演改的? 尤其是人設部分，狼孩子的設定到底是被誰改的? 我之所以想請編劇說明清楚的原因是第一篇po文是針對導演而來的 (從line的對話以及兩點澄清) 但後續舉的例子,我都無法想像,導演的權力真的如此之大? 3. 台灣的編劇,又或者說圈套的編劇定位到底是 a.編劇是劇本的親生媽，但毀在嫁錯老公, 小孩生下來就被公婆帶走、大姑小姑毒姑大家子養，難以介入教養? b.機構代理孕母，懷胎10月， 孩子生出來後就被抱走，怎麼養被誰養沒有決定權 4. 我覺得導演跟編劇都在各自的平台抒發心情可以理解 也沒有人有權利限制跟說嘴 但圈套從頭到尾的最大問題就是"製作方" 台劇版的討論也一向都平和而理性， 雖說意見分歧、但極少有千夫所指的去說 "圈套的種種缺點就是編劇造成的" 但現在邵編這樣出面 我反而更霧裡看花，搞不明白圈套到底是怎麼回事了... 但瞬間可以理解追劇期間各種心累不是沒有來由的， 這個團隊的確有諸多矛盾在。 不論導演跟編劇的矛盾是從什麼時候開始埋下以致現在開始蔓延 官方都欠導演、編劇一句道歉。 因為你們是一個團隊，球員表現不論好壞 這是團隊合作 不應該在比賽結束後讓球員彼此互撕 這能看?這像話嗎? 5. 想對編劇說聲謝謝以及辛苦了 不論是親生媽嫁錯ㄤ、還是代理孕母，十年生死兩茫茫 孩子連自己都不認得的心情，我身為一個真正的母親可以理解與同情 但我還是希望編劇能把話講清楚 如果不是導演該背的鍋，就該讓爭議停歇下來 至於導演害編劇背的鍋，不論是哪一"翁"， 我以圈套劇迷的身分還有青蓉導演影迷的身分,都向編劇先說聲抱歉 (雖然我哪根蔥都不算) ※ 引述《m950036 (戲劇中毒重症患者~沒藥醫)》之銘言： : 因為我實在跟不上大家回覆的速度，所以另開一篇算是Q&A的部分。整理一下我剛才回覆 : 的部分，這樣大家才不會要一直往上刷進度。 : 首先，先對於上一篇主文內容充滿情緒化以至於讓大家覺得有些失焦這點，我在此代為至 : 上我最深切的歉意，雖然我無意替編劇用詞情緒化這點開脫，但會成為編劇的人，其情緒 : 多少會敏感一點（所以我當不了編劇），所以還煩請大家見諒。 : 接著是關於回覆的部分，目前依據湖中女神的說法是，關於劇本及人設的部分，就是我在 : 上一篇回應的內容，因為問題多道邵編沒有辦法一一回答。邵編之所以會出現這邊文章， : 主要便是想替自己找一個抒發的管道，畢竟邵編除了line之外沒有其他的對外通訊界面。 : 而目前我能夠知道的我會在本文內整理出來，其他的若之後邵編有想要回答各位疑問的話 : 我會再來補充。 : ----------------------------- : 一、關於劇本: : 劇本一開始設定就是以BL為主，因為是History系列。而主調設定是謂強攻強受，而在業界 : 基本上製作方和編劇在寫本前，編劇們會先有一個發想和故事的調性，接下來在和資方來 : 回討論數月甚至數年之後，劇本成型就會開始選角找拍攝劇組，這時候編劇會跟導演一起 : 開會討論，雙方溝通調性，所以導演拿到的劇本是已經經過討論修正的確定本。這次，在 : 前製過程中，編劇已與導演開過兩次會，也討論過劇本走向，但拍出來的還是和原先的設 : 定不一樣。因此本次邵編生氣的點在於，在劇本形成的過程中，已與導演討論過其相關內 : 容，也同時明確表達設定便是以BL為主，然而劇本影像化後所呈現之內容，卻讓編劇有種 : 「由歪掰直」的感覺。因此對於編劇來說，戲劇裡面有不少問題是之後才產生，而非劇本 : 本身，因此有種被迫背黑鍋的感覺，才會出現上一篇文章。然而，改劇本這是一個在臺灣 : 業界很容易發生的問題——臺灣的劇本常常被改道連親媽都認不出來，甚至有不少情況是 : 在首映會上編劇自己才知道自己的孩子到底長什麼樣子。 : 二、關於人設： : 目前我知道的不多，就僅針對剛剛知道關於唐毅的部分。 : 唐毅是個我認為超有魅力的人，因為我設計他從小被當畜生養大，所以他沒有感情，只懂 : 求生存，就像是十八世紀不是有撿到被狼養大的孩子那樣，他不懂什麼叫尊嚴，他只求生 : 存，一直到遇到唐國棟，唐國棟教他怎麼當一個人。因此唐國棟對唐毅來說不是父親，是 : 神一般的存在。 : 唐毅根本不知道愛情，他跟少飛再一起也是第一次，是一種他不懂的感覺，他第一次喜歡 : 一個人。跟唐國棟不一樣，唐國棟是他的神，是仰望、尊敬的對象不是愛情。 : 邵編表示：連唐毅小時候的回憶戲都加了紅葉，但一匹狼狼會去救其他狼嗎？沒感情的人 : 　　　　　是怎麼會去救別人啊？雖然回憶戲讓唐毅人設改成溫馨好人走向，但人設就歪 : 　　　　　掉了。 : 因此，從上述內容可知，光人設及劇本的核心設定就已經原來的不同。但因為我本身沒有 : 在追《圈套》，也沒有跟任何直播，所以我也就只能針對我所接收到的訊息加以整理。目 : 前邵編已經沒有在給予更多訊息，因此以上。 : 追申：首先，會不會有下一篇我不知道，但這篇是最後一篇的可能性很高。至於其他疑問包含說劇本生成的部分詳情我也不是很清楚，畢竟是也是個局外人，因此我只能說劇本生成的流程是固定的，但是我想應該不是全部由邵編主導，而是想呈現原來的劇本設定和影劇所呈現出來的情況已完全不同而已。再來，到底是原版好還是影劇版好，我沒法做評論，因為兩者我都沒看過，而且我相信蘿蔔青菜各有所好，但重點在於編劇都未必認識自己的孩子這點上，自己的東西已經被改成不是自己的，然後還要背鍋這點讓邵編不能接受吧？最後關於唐毅人設的部分，因為是再說BL，因 : 此原始設定裡唐毅不懂愛情，他對唐國棟是景仰，是崇拜 而教會他愛情的是少飛。但蘿蔔青菜各有所好，我相信支持戲劇版唐毅的人應該也不少，因此放出原始版唐毅的人設為的只是想讓大家知道，兩版之間的差異這樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.64.31 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1560821591.A.9BF.html
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06/18 09:38, 7年前 , 1F
翁(ang 臺語)(路過。我雞婆@@)
06/18 09:38, 1F
感謝大大~已更正 (雖說我孤狗的單位是"坩"(臺語) ※ 編輯: chengung (140.116.64.31 臺灣), 06/18/2019 09:43:02
推
06/18 09:40, 7年前 , 2F
推
06/18 09:40, 2F
推
06/18 09:45, 7年前 , 3F
同意 大家都有問題 也大家都委屈了 劇已結束 好在
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06/18 09:45, 7年前 , 4F
熱度也是有出來 何必互掐 好聚好散吧！
06/18 09:45, 4F
說真的, 圈套留給我的複雜心情,原本從全劇終的感動 到現在...已經是有點反感了 反感的是團隊,而非導演或者編劇
推
06/18 09:46, 7年前 , 5F
還有一個注音沒改唷~幫抓錯
06/18 09:46, 5F
感恩(跪 昨天一晚沒睡好 T_T
推
06/18 09:48, 7年前 , 6F
如果是導演害編劇 原po是想寫代導演道歉嗎？XD
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推
06/18 09:51, 7年前 , 7F
我比較想知道昨天編劇要的是什麼？要誰道歉？或要觀
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眾罵誰？
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推
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感覺也沒需要被道歉 就想甩鍋 順便要觀眾不要針對
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編劇 但原本好像也沒怎麼針對吧(可能我沒注意到)
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是我過度延伸了,如果只是互相甩鍋,那就只是抒發心情
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推
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看前面的文 其實有人看劇後覺得不好 推測問題在哪
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裡 而在討論導演或是劇本有問題的
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即使現在編劇出來說明 我也是很難釐清他們的權責與
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工作分配
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只能說 不要太武斷去定論別人吧
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不是說資格啦是因為你寫向導演道歉 想說是否手誤XD
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編劇啦 T_T 對不起我昨天真的沒睡好...現在糨糊腦
推
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同感，本來很感動，看到現在整個覺得感動都被打散了
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。編劇目前提出來的「佐證」，如果是要讓劇情合理，
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我真的覺得被改掉不奇怪啊...當然還要看被改掉的部
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我也覺得原本就沒特別針對編劇啊......
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他覺得鍋不是他的 當然可以甩啊 事實上編劇就是覺
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得被甩鍋才生氣吧 可以理解
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只是目前的新資訊並沒有說服我"劇本沒問題是被改後
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導致最終呈現問題很大"這個概念 所以是感覺滿微妙(
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人設只能說是確實被改很多 但唐毅人設並非圈套劇本
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的主要問題 要講唐毅人設還不如講Jack)
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推
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認為製作方也不需要向導演編劇道歉，因為圈套這部失
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速列車就是一台拼裝車，會造成問題的因素太多，可能
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每個環節都有責任。因為在台劇版評價不太好所以大家
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都想甩鍋(?)
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那就是大家一起歡樂的甩起來就對了~
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推
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鞭屍比屍體本身一堆空洞殺傷力更大
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好比：力克的空白比留白殺傷力更大
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何必呢？戲都播完了觀眾都放下了，反而製作團隊陷入
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還有 231 則推文
還有 6 段內文
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06/18 14:50, 7年前 , 266F
但對於這部戲或是未來作品的幫助到底是...
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推
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H1、H2系列都看了，H3因為工作忙還沒看。但是現在吵
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成這樣也不想看了……
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我是好不容易放下了，現在又被挑起敏感神經...
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06/18 15:21, 7年前 , 270F
追個劇而已，沒想到還有個劇外劇，心有點累~如果可
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06/18 15:21, 7年前 , 271F
以按一個刪除鍵將這兩天的記憶消除，我會毫不猶豫
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的按下去（咦）
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推
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如果這個事情燒起來，製作方沒出來擔止血，估計下
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一部會蠻慘的
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就算擔製作方也要被罵吧 前製消息放一堆
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06/18 16:01, 7年前 , 276F
統合卻失敗.....
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06/18 16:22, 7年前 , 277F
我猜製作方就是默默裝死而已啦，粉絲頁現在因為見面
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06/18 16:22, 7年前 , 278F
會跟茶會辦在同一天已經吵翻天了，他們應該沒心思來
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06/18 16:22, 7年前 , 279F
管這裡
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06/18 16:23, 7年前 , 280F
如果邵編只是想找個出口上來抒發抒發，其他人（ex李
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06/18 16:23, 7年前 , 281F
導、巧克製作）不給回應，這件事也大概就這樣不了了
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之了
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06/18 16:49, 7年前 , 283F
一個團隊搞成這樣，也不知道以觀眾能說些什麼，希
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06/18 16:49, 7年前 , 284F
望演員們結束還是好朋友就好了，其他我不管
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推
06/18 18:39, 7年前 , 285F
問題很明顯就是出在編導對劇的基本定位完全不同啊!
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06/18 18:39, 7年前 , 286F
所以變成導演拿著椒麻雞的食譜要做三杯雞，結果怪異
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06/18 18:41, 7年前 , 287F
導演覺得是劇本(食譜)的問題，編劇覺我椒麻雞食譜
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06/18 18:42, 7年前 , 288F
做椒麻雞根本不會有問題，誰拿去做三杯雞誰負責
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06/18 18:42, 7年前 , 289F
這個比喻我可以！
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推
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推pick大和jassie大 圈套才剛播畢卻變得有點讓人不
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堪回首XD 希望不論是拍戲的人 演戲的人 看戲的人 都
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還是能記得這部戲帶來的美好
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06/18 20:19, 7年前 , 293F
其實不管做出的是哪道菜，若是好吃是不會有人去追究
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06/18 20:19, 7年前 , 294F
的，但目前編劇和導演都需要為這盤有問題的菜負責，
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或許編劇覺得劇本(食譜)沒問題，但和導演雙方溝通
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06/18 20:19, 7年前 , 296F
不良，共同導致成品不佳，就是整個團隊的責任
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推
06/18 21:23, 7年前 , 297F
對呀~不要不歡而散啦。演藝圈已經不好生存了，何必
06/18 21:23, 297F
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06/18 21:23, 7年前 , 298F
呢？四位主角要一直都是好朋友哦
06/18 21:23, 298F
推
06/18 21:35, 7年前 , 299F
希望不會破壞到演員們的友情+1
06/18 21:35, 299F
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06/19 10:41, 7年前 , 300F
看來是也沒什麼後續了，想想圈套的結尾是落在這種局
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06/19 10:41, 7年前 , 301F
面，覺得很感傷
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推
06/20 01:49, 7年前 , 302F
覺得編劇想澄清的不是自己完全沒問題，而是生氣導演
06/20 01:49, 302F
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06/20 01:51, 7年前 , 303F
只要一接收到負面回應，就把主要的鍋丟給編劇的態度
06/20 01:51, 303F
推
06/20 07:52, 7年前 , 304F
同意樓上，我也覺得是如此，主要還是導演的態度
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06/20 07:52, 7年前 , 305F
導致這樣的結果。
06/20 07:52, 305F
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