[火神]關於劇本與台詞問題

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (Mr.Vibrato)時間5年前 (2021/05/31 23:03), 5年前編輯推噓42(442104)
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剛開始知道火神的眼淚籌拍時,我在訓練中心裡連菜鳥都還不算,等到開播都已經 下分隊一年多(真‧菜鳥)。大多同行包括我會說台灣消防現實情況,比起戲劇是有過之 而無不及。雖不是天天都會遇到鳥事,但總有千百種人形樣態可以刷新你我三觀。 挺佩服導演蔡銀娟選擇偏暗的故事調性,寧可捨棄英雄敘事也要道出消防處境, 揪心程度可能會是繼一把青後又一部叫好卻不敢再看第二次的劇。 當然這可能也是部分人不喜歡的點,在有限篇幅中塞入許多極端例子,這種情緒會延伸 渲染到觀眾,引起棄劇潮其實並不感到意外。 其實要用十集篇幅來討論四大要角跟同安分隊全體各自的困境,依舊還是緊繃了些, 以致議員最後態度的扭轉太突兀;邱sir第十集那段美言,情緒張力都像發酵不足的泡菜 ,有酸有辣,但味道就是沒合在一起。問題在於時間就是還沒到。我認為十集的迷你劇 更適合《天黑請閉眼》這類高刺激快節奏的類型;或者像《天橋上的魔術師》一個概念 貫穿整體,各自分集既有所關聯又能獨立來看;又或者它是跨季度的製作,但在每個季度 都有部分劇情做收結,像《王冠》的製作方式。 目前看起來火神的眼淚可以朝第三種模式執行,如果可行,邱sir那番話跟議員的劇情就 可以往後推幾個季度,等觀眾更深入戲劇當中再釋放出來,會更有說服力。 現在的感覺就像卡在一個尷尬的節奏上。不多去猜測編劇是以一或多個季度來編寫劇本 ,只覺得好像還有調整空間。 導演也說過她原本還想塞更多情節進去,就知道我們這行遇到的問題十集真的講不完XD, 更別說把各種情感釀進觀眾心裡,私心希望能在第二季看到其他面向的發展與原劇情的 延伸。(例如精神異常救護,與患者接觸能發生的事可大可小,非常考驗臨場反應,十分 適合拍出來,看看隔壁棚的思聰。) 再者說到台劇常常被詬病的問題:台詞 在這之前已經有影評黑桃‧花/神經質影癡提過這個問題,也可以看看他寫的文章: https://www.taisounds.com/Culture/TV-Movie/uid4616179469 裡面提到台灣影視劇中台詞很容易「文本化」、「論文式寫法」,我把這一類型問題 解讀成:台詞非常工整,誰都可以清楚每句話主詞動詞受詞在哪裡,因為那就是寫給 觀眾看的台詞,它沒有特定說話對象,只用標準的語法讓最多人能聽懂,就像有聲書 那樣,純粹把書面文字講出來,而少了個人說話特色。對話應該會根據人物個性、 相互關係產生不同語境,有時明明在講同樣的事,卻因為對象不同,會自動省略或添加 一些詞彙,每種組合應該都會有不同的對話系統。 來假設一個情境:A隊員正在值班,想要上廁所,於是請同在現場的B幫忙看著。下面有四 種說法,大家可以依角色的關係跟位階來做個連接。 一、 A:「B,我想上個廁所,可不可以麻煩幫我看一下值班台?」 二、 A:「欸幹,我想尿尿,幫頂一下!」 三、 A:「B你來坐一下值班,我去尿個尿,幫我看好欸!」 四、 A:「都你的薑茶,害我想去廁所了,這裡幫我看一下!」 以上對話分別會是那個組合? 1、A-羚羊 B-志遠 2、A-嘉軒 B-邱Sir 3、A-子伶 B-羚羊 4、A-志遠 B-小高 這沒正確答案,只是想凸顯出同件事可以因為前後劇情跟人物關係產生不同說法, 但劇裡有時會覺得他們面對著彼此,對話卻像在講給觀眾聽。 例如第一集志遠洗水帶時說: 「媽的以後有菜鳥分發報到我要申請連休啦。」 我會覺得分發報到、申請連休聽起來沒那麼自然,感覺是要強調這些詞給不知道他們 在講什麼的人聽,如果直接這樣講: 「媽的以後新人/菜鳥 來我都要排連休啦。」 其實並不影響前後文,也簡短符合情境,且夠口語化。 又或者小辣椒說了幾次: 「你再吵,我把你打成OHCA。」 先不講OHCA指的是「到院前」心肺功能停止,這話在醫院裡講其實不成立(但不影響小辣 椒想表達的意思),事實上拿專有名詞/行話抽換字面的梗,很像剛學會這個詞, 就想立刻套用起來的感覺,這情形通常較會出現在剛入行的新人身上。 但小辣椒跟志遠都不是該職業的新人,要利用行話做笑點,應該會隨經驗說出更深的梗, 只是這會更考驗觀眾對職業文化的了解。與其讓他們講出太深或太淺都不適切的話,我 覺得沒必要擺梗在這裡,直接講打死你就好了。甚至志遠說出需要CPR撩妹的時候, 小辣椒也可以順勢接句 「那你去躺好,我幫你架THUMPER(自動心臟按摩器)。」嘴回去。 其實回顧整部劇的對話,都覺得把大部分主詞劃掉也不會怎樣,因為對話語境中早 就鎖定好對象,不會因為少掉主詞受詞,就搞不清現在在講什麼。反而因每個人每句話 都整整齊齊,單靠音調跟語速並沒辦法呈現個人說話特色跟顯現角色關係,口語化也是 標誌人物形象的方式。 最明顯的例子是「方言」,方言本身即是口語,它目前還沒有成熟的文字系統,或者在 目前台劇中應該不大有方言的書面語劇本,以致於大多數要講方言的演員,必須事先 做「轉譯」劇本的工作,這個過程就已經把劇本口語化了。所以通常在劇中,尤其國語 劇中,講方言的角色不大會被感覺出說話、用字遣詞不自然,反之講得溜的,很容易 被觀眾記住。蔡振南就結合了兩種優勢,一來他喜歡不照劇本走,不容易台詞給框住。 二來他的角色大多是講閩南語的,沒有生硬的問題。 總結來說,我覺得導演在劇本大方向、調性、畫面、專業度上都做足田調,也很忠實地 呈現出她的所見所聞。即便有些技術層面像是打火戰術、CPR動作,礙於沒辦法真給你 一堆濃煙,沒辦法真壓斷人家胸骨,必須折衷出一些我們看起來很怪的舉動,但這在能 理解的範圍內,沒什麼好刁。 倒是劇情編排跟台詞部分是這部戲的硬傷,我甚至認為眾演員都表演得至少有七八十分, 但卻不到非他/她入圍或得金鐘不可,問題就在那些零星出現的不自然感,一直提醒著他 們是演員。沒辦法像宋喬安、小不點、師娘、陳嘉玲、李青那樣讓人完全沉進一個角色中 ,總覺得依然是可惜了些。 然後前面雖然說自己是消防員,但好像完全沒從這個角度來分享劇裡的價值觀與我個人 的想法,如果要以個人心得做一個起頭,我會說: 「穿上這身制服,我們就不是英雄。」 如果大家不嫌棄想看的話我再另寫一篇,謝謝各位的閱讀。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.232.41.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1622473430.A.63E.html

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認同部份台詞過於工整 還好演員表演有幫忙
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認同台詞部分 尤其邱sir那段我尷尬 但瑕不掩瑜啦
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覺得你舉的例子都太吹毛求疵了點
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主受詞的部分倒還好 但覺得對話太常提到消防知識或抱怨
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可能有人會反駁這就是他們的工作日常 我總覺得太多台
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詞有功能性了
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小辣椒應該要說打成因卡感覺會比較資深(誤
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台詞真的不行,其實台劇表現好的演員不太按稿去講台詞
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,之前看過與惡台詞跟實際播出劇的對照,很明顯的感受
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到台詞在拖累演員,賈靜雯不按稿演出,但表現非常好,
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陳妤完美照著劇本唸,但完全被賈壓下去。
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劇本真的很有調整的空間+1 有些橋段導演就是很直白的
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想要告訴你他想說的,或許這是導演本來就想呈現的
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想要讓人了解消防員的困境,但10集壓縮下來會很吃力
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這齣戲有它真實的一面,但滿多段台詞情節是滿出戲的
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邱Sir第10集那段喊話真的就是不上不下的尷尬
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1.議員態度部分我不覺得突兀,畢竟救你的人因為你在那
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邊ggyy、怕高浪費時間、因為你關說施壓而死了,這樣轉
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變一下我覺得還算合理—雖然是很理想化,但是負能量不
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也就因此降了一些嘛。
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2.邱sir那段認同你。
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3.台詞部份,志遠那邊我沒感覺不妥,我想那是因為你本
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身是消防員才覺得沒必要那樣講話(用分發、申請等字)
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,可是一般民眾不會察覺到。而且他家是藝術世家,講話
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稍微工整一些也不會奇怪,如果是國勝這樣講才突兀。還
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是要看人設。
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4.雖然觀眾不是救護專業,不過我們也有自己工作上的專
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業術語,平常同事同行間拿術語來開玩笑也是日常生活會
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發生,所以我覺得小辣椒那句OHCA就是個梗而已,伶陽約
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會時也有類似的梗(還是做CPR?有點忘了),就小情侶間
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的情趣,跟是否資深沒關係,我覺得是你本身的個性很追
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求使用術語要很精確而已,開玩笑時不會在意是否為「到
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院前」。
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(我知道你是舉例,但既然你拿出來說就表示在意)
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-
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特別強調一下,我覺得你提供的點很好,沒有要護航什麼
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或故意反駁之意(免得又有人說這劇批不得?),我非常
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認同邱sir那段編寫得不好,是全劇最不滿意的地方,而其
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他部份我只是提出不同立場(一般觀眾、沒有專業知識者
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詞怪怪的
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覺得你舉的例子不好欸,事實上火神的台詞我認為真的
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很流暢,要讓觀眾熟悉如OHCA這種專有名詞,多出現幾
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次絕對是必要的
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回樓上,原po 想表達的應該不是專有名詞的部分很卡,是
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太過於傳遞某些議題造成台詞很生硬
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推臺詞的部分
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志遠說的那句,我覺得演員自己都講得很繞口
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推,台詞超出戲,明明劇本很好,臺詞是三小
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推 有些台詞真的一秒出戲
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你覺得不自然是因為你不再懷竟 用詞當然不一樣
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※ 編輯: sodia1991 (118.232.41.30 臺灣), 06/05/2021 00:04:18

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台劇台詞讓人尷尬出戲 演員口條差的問題居然到現在都還沒
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改善 每次看每次痛苦
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啊...以非急診專業人員角度,我不覺得小辣椒那些詞彙用
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的有問題,每個產業都有習慣用的詞,一般非產業的人聽不
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太懂,但懂的人溝通順暢。我以前是生技研究的,最近跟一
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個醫院研究員聊,那些實驗室慣用英文我們也自然夾雜在談
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話中...
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台語不是方言,而且有成熟的文字系統
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我個人是覺得近期台劇通常就是吃設定,然後議題,中了,
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有討論度就紅了,但是不管是在鏡頭上,整體敘事節奏,還
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有台詞設計都還是缺乏質感。同意就像原po講的,台詞其實
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非常的卡,但這個包要算演員嗎?我覺得編劇導演都有責任
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吧。然後台劇的台詞也不夠精練,很多時候我邊看都覺得這
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句話可以不要說,下一個鏡頭的眼神已經說了,後面這整段
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都可以不要演,下一場開頭觀眾其實已經可以腦補這一段發
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生的事了...之類的。這部因為導演田調做得很足,所以事
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件夠強,所以我還可以忽略這些小缺陷往下看。但是像之前
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紅翻天的想見你,被我15分鐘棄劇,那個辦公室同事們無意
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義對話,不人性的台詞,滿滿的尬字...
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朋友都叫我倍速看,說故事本身還是蠻有意思的,這就回到
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我最開始說的,台劇常常都有一個好故事,但卻又說不好故
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有一些台詞 本來就是講五次跟講一次有差啊
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另外有一些話來就會在日常生活說 但不會在影視作品節目
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說 因為不夠或不適合節目需求
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台語是語言,只不過沒有自己的陸海空軍而已。
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國家語言發展法都已經把台語列入語言了,幹你方言啦!
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文章代碼(AID): #1WjFhMO- (TaiwanDrama)
文章代碼(AID): #1WjFhMO- (TaiwanDrama)