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[閒聊] 斯卡羅 踏進文明的第一步不容易

看板TaiwanDrama (臺劇)作者 (明燈❺❺❻❻)時間5年前 (2021/08/15 13:25), 編輯推噓26(27推 1噓 95→)
留言123則, 40人參與, 5年前最新討論串1/1
自己很喜歡看冷門歷史劇 所以先看過像是化外國度和黑帆 這類型講述邊陲拓荒與文明襲來之間衝突的美劇 對於斯卡羅就有了 列強侵略史台灣觀點以外的看法 斯卡羅就是這類型的故事: 先民們為了生存 搶水搶土地 彼此鬥智鬥勇 欺騙械鬥 自然消長 直到文明襲來 帶著法典與槍砲來建立秩序 一次又一次 直到文明滿意為止 這裡的文明可以看作是列強(斯卡羅)大英帝國(黑帆)還是美國政府(化外國度) 端看你看哪一部劇 現在的我們享受著文明的成果 用契約而不用拳頭處理事情 卻未曾想過踏進文明的第一步 當時是多麼不容易 很高興台灣有斯卡羅這部戲劇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.181.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1629005116.A.FF8.html
推
08/15 13:56, 5年前 , 1F
這個看法很有趣，好久沒聽到文明這個字詞了，一不小
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08/15 13:56, 5年前 , 2F
心就會聯想到中國政治術語
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08/15 14:06, 5年前 , 3F
文明一詞在劇中就有使用囉
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推
08/15 15:42, 5年前 , 4F
這論述看似很有道理 但也很容易被極權濫用
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08/15 15:44, 5年前 , 5F
套句賽德克巴萊台詞 如果文明是要人卑躬屈膝
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替換成中國人對維吾爾西藏也同樣成立
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推
08/15 15:53, 5年前 , 7F
沒那麼複雜，對一般人來說住在府城 不用擔心村子被燒，爭
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鬥廝殺那就是文明
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推
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但劇中的府城也有強勢文化對於其他文化的歧視
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推
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畢竟是元祖・天龍國嘛 (咦?XDD)
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08/15 18:36, 5年前 , 11F
台南府城的人歧視琅嶠,卻不歧視葛瑪蘭廳XD
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08/15 18:47, 5年前 , 12F
文明怎麼會只是中國政治術語...
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推
08/15 19:46, 5年前 , 13F
看你怎麼定義文明不文明嚕
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推
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因為當時葛瑪蘭廳已經是正式大清領地
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08/15 20:16, 5年前 , 15F
看了一些中國網民的言論蠻有趣的，一致認為是台獨去漢
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08/15 20:16, 5年前 , 16F
化，語言像是東南亞…
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既得利益者
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推
08/15 21:40, 5年前 , 18F
中國人從來不會想了解台灣的歷史，有那種言論也不意外。
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推
08/15 22:16, 5年前 , 19F
連某黨下面的組織都開始發文批評此劇了呢！
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推
08/15 22:17, 5年前 , 20F
斯卡羅一劇中，至少還有英語、國語，及算是中國方言的
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08/15 22:18, 5年前 , 21F
客語及閩南語，嚴格說起來，也只有原民用的語言，會像
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08/15 22:18, 5年前 , 22F
東南亞，但台灣本就是南島語系的發源地，這點倒是正常
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08/15 22:19, 5年前 , 23F
，但說語言像是東南亞，就太過了。以及劇本身，就是拿
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08/15 22:19, 5年前 , 24F
以台灣為主的歷史小說所改編的，認為是台獨去漢化，就
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08/15 22:19, 5年前 , 25F
太過了，他們的邏輯，是以台灣本島史觀為主，而非以中
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08/15 22:20, 5年前 , 26F
國為主的戲，就是台獨去漢化嗎？是忘了台灣是自由的國
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08/15 22:20, 5年前 , 27F
家，戲只要未違反台灣的法律，就可以拍這件事嗎？
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推
08/15 22:22, 5年前 , 28F
YouTube 下面留言也開始發動攻擊了
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08/15 22:24, 5年前 , 29F
曹導早就知道會被這樣攻擊的...（遠目）
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推
08/15 22:25, 5年前 , 30F
斯卡羅一定會被攻擊的，顯示台灣本來就不是中國的一部分啊
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08/15 22:27, 5年前 , 31F
中原本位思考的人才不想看到這種政治不正確的東西
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08/15 22:28, 5年前 , 32F
語言像東南亞的這種話更顯示中原本位的人有多無知，台灣才
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08/15 22:28, 5年前 , 33F
是南島語系的起源
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推
08/15 22:42, 5年前 , 34F
因為中國網民看了才驚覺～靠台灣還真不是中國人
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08/15 22:48, 5年前 , 35F
Black Sails沒有冷門吧orz，當年美劇板也是有過不少討
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08/15 22:48, 5年前 , 36F
論（岔題）
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推
08/15 22:48, 5年前 , 37F
與其說府城歧視琅嶠，不如說本來府城&噶瑪蘭廳以外的對他
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們來說都是外國人啊，清廷也覺得之外的地方不算他們管的
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08/15 23:01, 5年前 , 39F
那年代資源有限，當然要先分給自己人，我是覺得排外正常
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還有 44 則推文
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08/16 11:28, 5年前 , 84F
先民們遇到西方文明後那種精神重塑 能撐過來真的不容易
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總之劇中的用法絕對不是那種「這東西很好喔，我來分享給
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你吧，壓逼～」的意思...
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是說，中國在新疆的「再教育營」也是跟外面說我們只是要
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把文明帶進新疆呀，但事實上的作法呢？
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08/16 11:30, 5年前 , 89F
進行式你當然會反抗 但你又能說未來的判斷嗎 就跟現在看
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08/16 11:30, 5年前 , 90F
可以理解原PO所說的，應該類似於 台灣歷史中是在一步步
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的走向所謂的國際秩序中，但這也是藉由著一次次的殖民跟
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歷史可以說列強很壞來建立認同 但我們還是享受現代文明吧
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所謂的反抗抵制與清洗而來的。固然成果是好的，但其實是
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08/16 11:32, 5年前 , 94F
個血淚的歷史...
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08/16 11:33, 5年前 , 95F
遠的不說，一邊搭配著阿富汗的新聞，實在沒辦法用樂觀的
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角度看著所謂「文明」這件事
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08/16 11:34, 5年前 , 97F
豆瓣這麼好洗，很快的一星大隊就會集結了
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08/16 11:37, 5年前 , 98F
在歷史洪流中翻滾然後消逝的都是平民呀 >"<
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08/16 12:06, 5年前 , 99F
我是看到英國攝影師約翰湯普生「十載遊記」中有關台灣
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的部份後，對斯卡羅非常期待，以前因為對這部分的歷史
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沒有接觸，看到後覺得很有趣，也覺得了解當時不同文化
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08/16 12:09, 5年前 , 102F
在臺灣的發展和衝突，對看待目前台灣社會的族群對立問題
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，是有幫助的
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推
08/16 12:14, 5年前 , 104F
只希望斯卡羅會公允些。不是講北京話的就是反派
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08/16 13:02, 5年前 , 105F
哪有反派呀?每個角色都是深淺不一的灰色調。
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08/16 13:08, 5年前 , 106F
曹瑞原+黃世鳴 應該是不會弄出一個臉譜化的呈現角度啦
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推
08/16 19:59, 5年前 , 107F
這部戲的反派就是死神 每個人都想活下去
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推
08/16 21:05, 5年前 , 108F
北京話是反派很多，不是都是反派啊哈哈
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08/16 23:12, 5年前 , 109F
其實文明是一回事尊重有時也是一回事，先不論李仙得歷史
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實際最後評價如何，但第一集出現表現的紳士又公正，但當
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他跟僕人說他把文明教會他了，此後他（僕人）是個文明人
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時他也已出現了自以為高一等的狀況，且看之後如何演繹這
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角色，這部片每個人都在這艱困時代求生存，都有各自的考
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量！不知道兩姐弟會不會像動畫狼的孩子雨和雪，各自有各
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08/16 23:12, 5年前 , 115F
自的歸屬而走上分岔路。
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08/17 00:07, 5年前 , 116F
總兵的評價就是很正直阿 哪有都反派 上司廢物不管事就是
08/17 00:07, 116F
推
08/17 01:11, 5年前 , 117F
同感李先得在劇中不算是好人，光是自以為的白人優越思想
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08/17 01:11, 5年前 , 118F
就知道他的人設沒這麼傑克蘇了
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08/17 13:52, 5年前 , 119F
看此劇說到文明,就覺得當時的外國人是如何看待我們.
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08/17 21:36, 5年前 , 120F
這部並沒有正反派 只是立場觀點不同 大家也只是想活下去
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08/17 21:37, 5年前 , 121F
隨意殺人本就是野蠻 李先得也只是想改變這種文化並不是錯
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08/19 01:04, 5年前 , 122F
最後提醒：討論請將重點回到戲劇上面
08/19 01:04, 122F
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08/19 01:04, 5年前 , 123F
偏離過多的政治推文將會被警告
08/19 01:04, 123F
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