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[心得] zero one完結心得(當然有雷)

看板Tokusatsu作者 (S:K=Y)時間3年前 (2020/08/31 20:52), 3年前編輯推噓24(24推 0噓 87→)
留言111則, 22人參與, 3年前最新討論串1/1
令和第一作，終於在昨天浩浩蕩蕩(?的完結了，為了賺點P幣(大誤，跟大家聊一下心得。 這幾天重看溫一下前面的劇情，商戰除外，首先談談對每個角色的感受。 或人: 前期將自己理想目標訂的太高的典型，口口聲聲說要讓仿生人跟人類和平共處，實際沒有 任何作為(單元劇下的犧牲者)。 個人覺得或人最致命的地方還是在於，缺乏成為英雄的理由，或者說理想的目標過於空洞 。 所以才會感覺他從頭到尾都沒有成長，直到老婆被打爆才發現自己也不是聖人，最後在父 親的心靈雞湯下，成功催生realize hopper(坦白說我覺得forgiveness hopper好像也可 以欸，呵呵)至於奠定踏實的理想目標這點，應該是要在商戰跟後面飛電製作所的劇情裡 才對，但很可惜結果大家都知道了。 當然，高橋的演技進步是非常明顯的，整體來說對於或人，我感覺他就是一個，剛好被安 排成騎士而不是非成為騎士不可，相當可惜。而且到結局了，生世之謎還是存在，本來應 該是可以發揮的地方，甚至學ea，或人是第一個產生自我的仿生人等等都是不差的發展， 但真的可惜了，希望劇場版會補完這段遺憾。 不破： 跟或人形成完美對比，動機明確，性格果斷。雖然也可以說是衝動，但從前期「我要幹爆 所有仿生人」到後期了解自己虛偽過去之後，仍然能克服。其實不破就是典型的「王道漫 畫主人公」野狼皮套也是爆幹帥氣，無論成長曲線還是過去背景都有相當合理的解釋。演 技部分真的是真人大猩猩，希望未來能在別的地方看到他的表現。 刃姐： 後期影薄沒什麼發揮，她的劇情高潮就在物理辭呈那邊，也是幸好沒被養豬成功。坦白說 對這個角色沒太大感覺，不過至少不只收一個花瓶。 老千： 還是覺得，靠機械狗洗白很莫名奇妙。老千是個原本形象應該非常精明的天才，看得出戀 愛有想複製ea的卡蜜桑馬，但很明顯失敗了，商戰之後這個任在我心目中就是個小人，也 沒有所謂的理想，很可惜得是明明外傳劇情智商明顯有在線，到了主線變成1000% 24歲， 老話一句，塑造失敗的反派還是非常恐怖的。 滅亡迅雷： 基本上先扣掉兩個沒戲份的，從滅開始講。 滅一開始就是個終極甩鍋俠，反正不管什麼事情都是ark的意思，後期莫名就要消滅人類 ，消滅惡意，然後兒子被打爆就要引起聖戰的超級雙標仔，但能對仿生人下手也絕對不會 留情，所以最後我決定將這個混亂狀況當作是技術奇點的鍋，稍加描寫應該會更好的角色 ，也是可惜。 迅的部分，重生之後皮套很帥，前期比較像屁孩，重生之後好像有什麼想法但感覺卻沒發 揮好，應該算是篇幅被砍的犧牲者，但是獵鷹真的很帥就算了，結尾又重新開始，蠻可惜 的。 總而言之，滅亡迅雷本來應該是用來探討，如果仿生人覺醒成充滿惡意的存在，該如何防 範這個問題，但可惜的是沒發揮好，這個部分真的就不是篇幅問題，畢竟前期有大量單元 劇可以鋪陳。 仿生人： 包含伊茲在內，個人認為對於仿生人的探討本來就是一個很大的問題，畢竟這是連現今社 會都沒面臨過的。 人類製造機器人，本來就是要使自己生活便利，我認為這是不爭的事實，劇場版的反派威 爾就曾經提過，仿生人的勞動報酬問題，包含製造出機器人是否算是奴僕，以人類的意志 去控制它們等等，我想這個主題本來就不好寫，更何況要套進假面騎士的主軸跟符合萬惡 得商業模式。 最終話播出後，看到不少人噴或人重新做出伊茲，然後強制要灌入伊茲得記憶覺得或人雙 標。但我認為這不是或人的問題，而是這個主軸在經歷了45集之厚沒有任何的討論。 畢竟人類身為仿生人的造物主，打從一開始也真的是將它們當工具製作出來。像以往也有 關於人工智能的騎士，drive就沒將焦點放在這裡，因此不會有太大的問題。但個人認為 以假面騎士框架討論仿生人還是過早，也是造成諸多矛盾的地方。 包含，如果今天仿生人覺醒，成為所謂的惡意，那真的是ark的鍋嗎？個人認為這是非常 不切實際的想法，當然和平共存等等的是可以描寫，但製作組顯然沒辦法駕馭這個大主題 ，真的很可惜。 總之，前面噴了那麼多，還是講講優點，首先是皮套、變身器都變得俐落許多(尤其和時 王相比)目前最喜歡的變身器還是ark one、獵鷹，各種特效也算拉好拉滿，最後不是合力 擊倒一個魔王而是戰勝惡意這個設定也算新穎。 總結一下，身為令和第一作，坦白說zero one本來就承載相當高的大眾期待，尤其在時王 劇情炸裂之後，但可惜沒有發揮的很好，不過結局幾集有將劇情拉回來一點，希望聖刃團 隊能一洗五年前的恥辱，弄個不輸agito的神作出來！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.34.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tokusatsu/M.1598878327.A.67E.html
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08/31 21:08, 3年前 , 1F
以為和過往都會有一個最終 BOSS , 結果卻是無實體的惡意
08/31 21:08, 1F
推
08/31 21:32, 3年前 , 2F
這部我是給及格超過70分的，感覺比前作ZIO來的好
08/31 21:32, 2F
推
08/31 21:50, 3年前 , 3F
是說要比時王差也不容易啊
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08/31 22:07, 3年前 , 4F
另外還有今年疫情關係, 也有可能本來有寫好的劇本被腰斬
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08/31 22:08, 3年前 , 5F
吧, 雖然回不去了, 也只能變成這種劇情安排
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推
08/31 22:36, 3年前 , 6F
商戰那邊太傷了 有些可以在那邊先處理的劇情不知道為啥就
08/31 22:36, 6F
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08/31 22:37, 3年前 , 7F
擺在那邊爛 結果後面因為疫情拍攝時間跟集數不夠 又變得
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08/31 22:38, 3年前 , 8F
要趕火車才能交代完 其實商戰那邊明明就有點出人類跟修碼
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08/31 22:39, 3年前 , 9F
基亞的矛盾 像是人類怕被比下去 還有怕工作被奪走 更不用
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08/31 22:41, 3年前 , 10F
說切克鬧那種直接鬧事的 那邊人類跟修碼基亞的矛盾直接用
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08/31 22:42, 3年前 , 11F
廢掉修碼基亞處理 然後後面或人重啟修碼基亞後又當沒事了
08/31 22:42, 11F
其實就是把仿生人想的太美好了，給予自我意識本來就是一件很尬的事情
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08/31 22:50, 3年前 , 12F
該說是巧合嗎，突然覺得ZERO-ONE跟隔壁遊戲王V6整體情況
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08/31 22:50, 3年前 , 13F
還蠻像的
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※ 編輯: MITSUNAGI (27.242.34.75 臺灣), 08/31/2020 22:57:39
推
08/31 22:57, 3年前 , 14F
樓上...不要再說了QQ
08/31 22:57, 14F
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08/31 23:02, 3年前 , 15F
不過我覺得整體還是有贏啦
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08/31 23:38, 3年前 , 16F
仿生人有自我意識不是什麼問題，這個很多作品都有討論過
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08/31 23:38, 3年前 , 17F
，以現在來說這已經不是很新穎的題材了
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08/31 23:39, 3年前 , 18F
以前羅賓威廉斯演的電影 "變人" 也是類似的題材, 只不過
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08/31 23:39, 3年前 , 19F
它是以機器人為中心探討如何從機器人轉換成接近真人
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08/31 23:40, 3年前 , 20F
雖然也是有自我意識
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個人覺得蠻有問題的，明顯駕馭不住劇本，什麼都想沾一點的感覺反而更不好
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08/31 23:40, 3年前 , 21F
然後我比較想要知道 ZAIA 哪來的技術可以把原本被打敗的
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08/31 23:40, 3年前 , 22F
迅復活兩次...
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08/31 23:41, 3年前 , 23F
不確定有沒有哪話有提到, 但是最後幾話才知道迅是 ZAIA
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08/31 23:42, 3年前 , 24F
修復的, 而且還是滅亡迅雷的臥底
08/31 23:42, 24F
※ 編輯: MITSUNAGI (27.242.34.75 臺灣), 08/31/2020 23:49:26
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09/01 00:00, 3年前 , 25F
迅在修復之後一直都有跟某人通話的畫面出現，然後記得有
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09/01 00:00, 3年前 , 26F
人是從迅的腰帶是跟不破他們類似系統來推測是zaia的眼線
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，只是劇中實際收線已經到最後幾集了
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推
09/01 00:42, 3年前 , 28F
我是覺得以一個探討夢與希望的作品而言這個收尾不算差
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09/01 00:42, 3年前 , 29F
可是如果要說探討人與AI的題材而言其實有點不足(
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推
09/01 00:55, 3年前 , 30F
打鬥跟皮套好看。高橋的社長演的很好。覺得01劇情和設
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09/01 00:55, 3年前 , 31F
定很空洞。可惜畫面跟特效都這麼棒。劇情卻沒好好發展
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09/01 00:55, 3年前 , 32F
。
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推
09/01 01:18, 3年前 , 33F
同意樓上 01劇情比較鬆散
09/01 01:18, 33F
推
09/01 02:15, 3年前 , 34F
zio是那種慢慢下滑 所以結局收的可以就行了
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09/01 02:15, 3年前 , 35F
01中間商戰直接爆炸 後面怎麼拉頂多就及格
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還有 37 則推文
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09/02 08:07, 3年前 , 73F
，你能接受嗎？
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推
09/02 09:17, 3年前 , 74F
千趴是商戰2回戰後整個爛掉，不然他原本應該是
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09/02 09:17, 3年前 , 75F
整部01非常關鍵的角色，以另一個社長的身份
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09/02 09:18, 3年前 , 76F
對比或人社長，呈現兩種截然不同的理念，互相襯托
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09/02 09:19, 3年前 , 77F
或人本來就有點太天真而且一廂情願，千趴的出現
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09/02 09:19, 3年前 , 78F
剛好可以把整部主題弄得更有深度，哪知...
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09/02 09:20, 3年前 , 79F
例如中期有段千趴嗆聲或人，說你一直提笑容笑容
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09/02 09:21, 3年前 , 80F
等公司被搶走了你還笑得出來嗎？
09/02 09:21, 80F
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09/02 09:21, 3年前 , 81F
這我覺得就寫得很棒。整天HG和人類共存的夢想
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09/02 09:21, 3年前 , 82F
但那些因為HG傷亡而失去夢想的人又該怎辦？
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09/02 09:23, 3年前 , 83F
硬要把千趴寫黑，之後再洗白我覺得是劇情致命敗筆
09/02 09:23, 83F
推
09/02 10:59, 3年前 , 84F
就格調寫太低變成小物臭 要不然會是很好的對比組
09/02 10:59, 84F
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09/02 12:02, 3年前 , 85F
千趴哪裡對了...那個PS5會殺你也是他改造的阿 = =
09/02 12:02, 85F
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09/02 12:03, 3年前 , 86F
你不怪千趴你怪PS5?
09/02 12:03, 86F
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09/02 12:04, 3年前 , 87F
千趴就算洗白 他惡搞亞克的動機劇中還是描述不足
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09/02 12:04, 3年前 , 88F
他爸教他凡事要拿1000分 所以他不擇手段 那跟他教亞克惡
09/02 12:04, 88F
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09/02 12:05, 3年前 , 89F
意還是八竿子扯不上關係 就算給他一個因為做出修碼基亞所
09/02 12:05, 89F
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09/02 12:06, 3年前 , 90F
以狗形人工智慧計劃被廢他不爽所以就抹黑修碼基亞至少也
09/02 12:06, 90F
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09/02 12:06, 3年前 , 91F
還是個理由 雖然蠻好笑的就是
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09/02 12:09, 3年前 , 92F
然後還有老千前面一直很推崇示之助社長 搞得好像他要搞事
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09/02 12:09, 3年前 , 93F
跟老社長有甚麼關係一樣 結果最後好像完全沒關係阿= =
09/02 12:09, 93F
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09/02 12:10, 3年前 , 94F
那他沒事隨身帶著跟人家的合照幹啥阿= =
09/02 12:10, 94F
其實最大問題就是，反派塑造有問題，今天如果千趴只是商業競爭對手那還好，一手促成 ark黑掉就很難洗白了，其實大可處理成千趴也是被ark惡意玩弄不自知還好一點。個人覺 得明顯就是想複製ea但是結果爆炸而已，變成更多篇幅來收拾殘局，主線推展進度=0 ※ 編輯: MITSUNAGI (27.242.34.75 臺灣), 09/02/2020 13:43:01
推
09/02 17:53, 3年前 , 95F
像帕拉德的洗白就不錯 永夢直接讓他體驗死的感受 但
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09/02 17:53, 3年前 , 96F
老千這種安然脫身比黎斗還誇張 人家黎斗神也是關監獄
09/02 17:53, 96F
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09/02 17:53, 3年前 , 97F
雖然逃出來
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推
09/02 20:43, 3年前 , 98F
比Zi-O爛才是比較難的事 Zi-O都能跟阿鬼競爭全平成最
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09/02 20:43, 3年前 , 99F
差了吧
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09/02 20:45, 3年前 , 100F
老千就一個瘋狂是粉
09/02 20:45, 100F
推
09/04 12:13, 3年前 , 101F
為什麼討論ZeroOne好壞還要拉ZIO出來墊?
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09/04 12:13, 3年前 , 102F
這兩部問題類型是不同方向吧
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09/04 12:13, 3年前 , 103F
真要說的話 ZIO表現差是事實 可是當時現實討論(雖然這個版
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09/04 12:13, 3年前 , 104F
上討論量很低)從劇情吐槽到參與人員的訪談或個人感言還是
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09/04 12:13, 3年前 , 105F
有慶祝慶典的愉快氣氛在的
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09/04 12:13, 3年前 , 106F
ZeroOne這邊是連現實討論氣氛都不太對勁了
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09/04 12:13, 3年前 , 107F
像日本那邊商戰篇開始就在戰商戰篇戰千趴 戰大森P的發言
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09/04 12:13, 3年前 , 108F
對或人的態度是從中期戰夢想BOT 戰對滅的待遇 最後復活伊
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09/04 12:13, 3年前 , 109F
茲的心態也是各種戰(
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09/04 14:36, 3年前 , 110F
時王討論多其實大部分都在吐槽拉XD 01其實巴哈那邊討論比
09/04 14:36, 110F
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09/04 14:38, 3年前 , 111F
較多 大森那個我就真的覺得很謎不知道是去嗑到甚麼XD
09/04 14:38, 111F
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