[討論] 拉緊聲帶!?

看板Vocal (聲樂(人聲演奏))作者 (高音強迫症)時間17年前 (2007/11/13 14:07), 編輯推噓18(18027)
留言45則, 10人參與, 最新討論串1/1
呃...因為有為數不少的板友看了我的文之後紛紛來問...丟水球的也好..寄信的都有.. 但我自己也不想同樣一個問題回答那麼多次阿XD 真是對不起....我的文章寫的應該要更明確才對..... 所謂的"拉緊聲帶" 是甚麼呢? 請板友們去看圖,或是之前有板友回文po上了聲帶的小攝影<-這個一看了幾乎就 能明白我在說甚麼五四三了.... 所謂的科學方法,就是一切公開透明,說清楚講明白完全沒模糊地帶.... 一切的機制都是透明的,講給小孩聽他會懂. 而,我所講的,並不是一個"方法",而是"原理",所謂的原理就是"背後的道理" 所以不要看到我的文都好像在講甚麼"聲樂",就認為我講的"聲樂"跟金屬主唱沒 啥關聯..... 我做個比喻好了:像是打拳擊一樣,有分很多派,有遠距離採取快速步伐的,也有 近距離用羚羊拳或輪擺式位移的,或是教你反擊.....等等之類的 有的老師教的"方法"是不一樣的,可能會加強訓練你的腰的迴轉力,或是腳步的 抓地力,或是耐力等等的... 但我並不是老師,我po文不教你方法,只論述背後的道理 我會跟你講,為什麼腰要外速迴轉,為什麼這時候揮出右手的時候左手要快速拉回 是因為角動量守恆的關係(還有角加速度)(相信空手道也有這個吧...揮出正拳的時候 左手要快速拉回並旋轉腰部) 知道我在說甚麼嗎?我只是說,我並不是"某一派",而是我只是在分析"某種方法"背後 的道理,因此,你可以選擇相不相信某一派的方法,你可以不相信腳往後快速蹬 拳力會增加,但我只是告訴你,在物理上,的確根據牛頓力學,你的衝力會增加 你可以不相信,可以不去用這招,你可以站著打拳,但事實上根據身體力學,如果你用了 這招,就有用,只是你沒用,會可惜而已. 因此你可以單純相信說夾緊屁股會出高音,但我只是告訴你背後的道理:身體內 夾緊屁股的肌肉群跟你出聲音的機制是完全無關的,如果硬是要推翻我這個結論 那可以提出你覺得為什麼夾緊屁股會出高音的機制...(我還幫加了解釋:夾緊屁股 會使得上半身肌肉容易放鬆,高音會容易出來而不繃緊,但事實上夾緊屁股跟出高音 是兩回事) 也因此,高音的條件其實最主要的還是在聲帶上,你就算不用腹式呼吸,不用共鳴 照樣可以出高音,只是出來的音質跟音量會少了而已. 至於所謂的"拉緊聲帶",其實是跟喉嚨長繭是兩回事啦XD 因為就算用普通的真音長期不斷講話也會長繭不是? 拉緊聲帶並不是一個"方法",而是出高音"本來就該這樣" 因此長期出高音也跟用普通真音一樣,缺乏約束就會發炎長息肉長繭. 長繭=缺乏約束跟聲帶的健康管理,跟有沒有拉緊是無關的XD 這一切的機制,就是普通真聲在唱歌的時候,聲帶雖然有閉合,但事實上是"鬆的" 也因此會漏氣,因此其實真聲裡面就有"假聲"了,隨著音高越來越高,你出的頻率要 更高的話,拉力要倍增(頻率正比拉力的根號,基礎物理學)數倍,也因此拉力越來越緊 接著到了"生理上的cut off"你的普通真音似乎上不上去了 為什麼會有這個cut off?就跟你吹口哨一樣,吹到某個極限就上不去,那是因為你 嘴唇的生理結構只能讓這流體力學的機制達到一個極限,但聲帶跟嘴唇有一點不一樣 那就是聲帶可以用"某種肌肉排列"讓這個上限提高, 而大部分人到了這極限就放棄了,聲帶整個鬆掉,然後往上唱,造成了假音. 如果慢慢的把這鬆掉的聲帶按照這"肌肉排列"重新拉緊,拉到某種程度之後 漏的氣越來越少,兩片聲帶越來越靠近快接在一起了,有時碰在一起有時沒接近 就形成所謂的"強假音",也因此剛訓練高音的人,肌肉群沒這麼強壯 在出真音的前音跟尾音不太穩定,聲帶沒辦法夾在一起,就出現半假音,但在 中間的部分是所謂的真音. 因此,如果拉到碰在一起了,聲帶閉合,真音就出現了. 也因此所謂的"強假音"事實上離真音只差"再拉"一下就有了. 至於怎麼判定是不是真音:在你唱的之間有時候會出現一個很明亮的聲音 但有時候又消失,在普通唱半假的時候,大部分都是氣音很多很散的聲音 但有時候會出現一個截然不同,很有線條的聲音,這個就是所謂的真音了 也就是你聲帶完全閉合那瞬間,出來的聲音,聲線會很不同. 你所要做的,就是把這很有線條的聲音引出來,持續不斷的練習 甚至要注意初音跟尾音一唱出來就是要有這線條,這時候你真音的訓練 才真正算完成. 說不定我這樣一講之後,台灣又會出一堆速金主唱了XD哈哈,沒啦開玩笑的 謝謝你的收看啦(另外我真的不是老師,別再問我有沒有上課了,我不收學生的) 再有問題要親自問我的話,用寄信的吧,別丟水球了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.70.146

11/13 14:11, , 1F
XD 推第一神拳
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11/13 14:22, , 2F
哈XD被發現是第一神拳了
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11/13 14:54, , 3F
小弟比較疑惑的是 拉緊聲帶這個動作跟聲帶用力是不是不可分
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這樣跟聲樂講求放鬆的唱歌原理是不是有落差?
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還是可以取其平衡點?(有點用力又沒那麼用力?XD)
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聲樂的放鬆就是全身放鬆 包括喉嚨
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11/13 15:26, , 7F
說是聲帶拉緊但我喉嚨也沒有用力的感覺
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算是一種"感覺吧"拉緊時有點窒息的感覺
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但事實上聲帶自己是有收縮用力的 但大腦感覺不到
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純推 看不太懂Orz
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我的意思是不用正確的方法唱真聲高音送出的氣流會讓兩片
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聲帶互相摩擦 就比用正確的方法唱容易長繭
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所以為了保護自己的聲音 我寧願練強假音...
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反正一般人也聽不出來
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推一下 不過我偏好練真音 XD 年輕就是要衝一下 但要正確
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說那麼多.何不輔以錄音檔?
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相信會更幫助別人理解你所想表達的
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說不會錄音我真的覺得是推辭.方法很多.你絕對研究得出
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無意冒犯D大.只是不想拐彎抹角
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還是都很感謝你分享你的理論
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別搞錯了,我肯分享經驗不代表我有義務花一堆時間研究
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11/13 20:35, , 22F
錄音,等我把這系列文章分享完自然而然再一併去錄音
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另外聲帶的文章個人認為看動畫比我用錄音有用太多
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就算我用唱的你還是不知道我聲帶怎麼運作的
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說實在 我很想看聲帶發聲內視鏡的影片 XD
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不知道有沒有...
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第800篇阿@O@
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11/14 00:38, , 28F
話說如果聲樂教室有內視鏡應該超有幫助的吧~XDD
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每個學生就看著老師的聲帶影片跟自己的內視影像慢慢調
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我一直很疑惑...這樣不會很想吐或是呼吸不順嗎...XD
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想到以前去照咽喉鏡的經驗...鏡頭從鼻孔進去..囧...
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對吼 = ="
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毆毆毆毆毆毆毆毆毆毆毆毆 超酷
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11/14 10:00, , 34F
推D大 不用腹式呼吸也能唱出那樣的音 只是質跟亮真的差蠻大ꨠ
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也贊同不發錄音檔的原因 有時候用聽的也不知道那是什麼東西
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樓上.用聽的不知道.那光用看的真的會有比較懂嗎?
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我本意是.除了文字說明以外.能夠輔以聲音檔的話.
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11/15 12:06, , 38F
基本功效是讓練習者可以有所比較.
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11/15 12:07, , 39F
用耳朵去判斷自己做的嘗試跟發文者的理論所要表達的
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不然練半天也不知道自己練對還練錯不是嗎?
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再回DreamLoser大.我並沒有搞錯什麼.我只是建議.
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當然.你沒有義務要再多做什麼.
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11/15 12:13, , 43F
我只是認為這樣會讓你的理論更有說服力.
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11/15 12:14, , 44F
發出那些你提到的各種發音法.能輔以一首完整的歌更強.
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11/18 14:13, , 45F
推這篇好詳細 期待錄音檔啦XDDD
11/18 14:13, 45F
文章代碼(AID): #17EJyEjF (Vocal)
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