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[閒聊] 最近練習的心得

看板Vocal (聲樂(人聲演奏))作者 (ZeusCheng)時間6年前 (2018/06/11 23:31), 編輯推噓13(13推 0噓 77→)
留言90則, 9人參與, 5年前最新討論串1/1
大家好，我從開始學唱歌到現在已經一年多了 跟了兩個老師，也學到不同的東西 其實後來我發現很多人都在揪結真假音的問題 後來在youtube上面發現了一些影片 咽音起步1~3 我覺得這個方法就不用揪結真假音的問題 雖然是唱傳統聲樂的方法，但是練對的話 聲音的穿透力不是流行樂的唱法可以比較的 就我目前看到的如 a-lin、蘇見信、李佳薇、卓義峯、趙傳、linkin park主唱等都是這類型的歌手 或者是素人歌手像最近很紅的蔡恩雨跟文慧如也都是這類型的唱法 當有成功的練好咽音的話，你再用流行音樂的唱法會發現兩種是完全不同的聲線 一個陽剛一個是柔的 但是我必須說，流行的唱法很容易高音 咽音的唱法真的比較難一點，須要很長的時間高音才會一度一度慢慢增加 以卓義峯跟韓國的Bii或是周興哲比較來講 上網找live來聽，會發現聲音的質量跟明顯的音量差異 以上是我學歌唱以來的感想跟想法，我也不知道分析的對不對 不過還是希望大家多多留言交換一下想法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.79.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vocal/M.1528731069.A.A81.html
推
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老實說我永遠搞不懂咽音到底有沒有標準定義，一堆人
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只要不是胸聲就常常說是咽音。
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推
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上次在科學歌唱影片留言區也跟人戰過一次，然後聲研
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院文章又形容有些唱法叫類咽音因為沒那個舌頭形狀。
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推
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很多Jpop感覺也是柔高音也算嗎
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我覺得可以這麼定義，沒有真假音轉換，高音聲音不會明
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顯變細
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顯變細，跟講話聲音接近，可以大約斷定了
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推
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可是混聲不也如此，那VBS呢？
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或說，混聲練好的頭聲唱法不也是如此?
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我覺得要現場聽才會準，VBS我覺得不是咽音一派的
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混音我覺得聽起來還是比較柔的，但是我還是覺得要現場
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聽才會準，大部分影片其實都會修
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現場也會修不是嗎？除非沒拿麥清唱。
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推
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應該說我覺得對這些歌手來說，他們有再分使用咽音跟
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不是咽音的唱法嗎？搞不好他們只覺得是共鳴不同，力
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度不同等等，但最近越來越常聽到咽音了
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倒不是共鳴的問題，是發聲的方法不同
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但是影片跟在現場還是有差吧
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我剛剛找到了一個文章，請搜尋：
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流行演唱的專有名詞介紹-聲研院
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裡面我覺得大概有把我解釋不清楚的點解釋得很明白
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推
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就是因為聲研院咽音有比較明顯的定義我才懷疑哪有這
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麼多歌手都能算咽音啊…
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怎麼說？線上的歌手很多，可是這類型的算是很少了吧
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是因為這幾位比較有名所以你覺得很多，而且有些是聲樂
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底
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Kkbox把華語歌手翻出來，其實會發現比例很低
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推
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應該說每個人都會咽音只是開發程度的差異性
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就像每個人都可以舉重，但是健身跟飲食可以讓舉重能力增加
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，咽音那些練習等於是幫喉嚨健身
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咽音廣義來說就是咽腔部位的共鳴 並沒有那麼特別啊
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推
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所以我才說或不會有些歌手覺得他只是用那樣的共鳴，
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而非什麼特定的咽音唱法
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我覺得共鳴一定會有，聲帶發聲音的方式不同造就聲音的
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質量厚度也不同
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應該是胸聲，換聲，頭聲，加上聲帶閉合的程度，咽音
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反而不知道是什麼
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其實我覺得內容沒什麼錯，但要讓你變得會唱歌可能幫助
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不大，還是要有老師在旁邊的
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推
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同樣是練肌肉 側重方向不一樣 天生條件不一樣 會有大相逕庭
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06/18 22:18, 6年前 , 42F
的結果的 你讓短跑世界冠軍波爾特去和健力冠軍比賽腕力試試
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就算要把聲帶比做肌肉吧..你怎麼知道咽音適合你練呢? 有何
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根據? 更別說咽音的種類和定義根本莫衷一是
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感覺又變成戰場了，我個人還是覺得沒有試過怎麼知道自
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己行不行
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當然只要能唱得好聽我覺得就是好方法，只是說咽音這個
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方法是不會有真假音轉換的問題，唯一會有問題的就是氣
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息，氣息不夠就撐不上去
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另外還有一個好處是喉部的肌肉不會緊，是放鬆的
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你這些好處跟混聲不是一樣嗎…
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談咽音，要先搞清楚談的是廣義的還是狹義的，林教授
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所教的咽音，有其特點及核心訓練項目，相關著作中寫
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的相當清楚，其中最重要的是舌骨被從後上方拉起，這
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會讓喉咽的空間大大增加，從而使音量及紮實度大增
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難點則在於，將舌骨拉起的肌肉運動方向，與舌根用力
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時的方向是相反的，而拉舌骨的肌肉天生較舌根弱很多
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，所以林教授的所創的咽音練聲法，會花很多時間在做
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無聲的練習，便是在訓練這些拉舌骨的肌肉上
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06/20 20:23, 5年前 , 60F
混聲過換聲點後摸下顎其實還是緊的啊
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Q大講得我倒沒有特別注意到, 是時候找個老師來精進了
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06/20 21:15, 5年前 , 62F
混聲下顎還是緊的應該是代表你做的不是SLS系統的混聲
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或是做的不到位?
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林氏的咽音，拉舌骨讓會厭與咽喉形成管狀，在高音時
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有放大音量及減少聲帶壓力的作用，並且因為舌甲分離
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，能加強低頻的共震峰，讓聲音能通透不刺耳
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但除此之外，關於聲帶上的操作就跟混聲理論非常接近
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了，基本上VBS中的平衡的混聲，就是林氏咽音關於聲
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帶操作上的標準要求，只是強調這樣的聲音要在絕對音
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高F4左右開始才起咽音的作用(亮且大聲)，不過現代歌
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唱有mic的輔助，即使在中低音用咽音，仍然能透過mic
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順利演唱
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所以若要比較現代咽音(twang)跟林氏咽音的差別，關
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鍵還是在於有沒有主動在拉舌骨，現代咽音中的twang
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不主動拉舌骨，而是直接讓會厭往後蓋，聲音效果是增
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強高音的穿透力，並且具保護聲帶的作用，但就少了舌
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甲分離所帶來加強低頻共震峰的效果，不過現代歌唱對
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聲音是否飽滿通透沒有一定的要求，所以才會有這兩種
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不同的發展
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q大太猛啦
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Q大真的厲害，不知道Q大有沒有開課呢？
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目前沒有在收費教學耶，都是朋友有興趣自己來給我免
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費教的
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感覺你舉的例子就只是強假音(混聲)唱法阿,而且他們並不
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是沒有真假音的問題,而是因為音高還沒到需要用假音來唱
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的地步...當音高超過這些歌手的混聲區極限時,他們還是會
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被迫使用假音才能唱得出來的...
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最簡單的例子就是去聽卓義峰的死了都要愛升key版,可以聽
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06/24 12:21, 5年前 , 89F
出當超過某個音高的時候,卓的聲音質量下滑成虛軟的假音
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07/02 02:24, 5年前 , 90F
卓義峰那個絕對不是假音，不管用混音還是咽音來看
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