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[閒聊] 張雨生-蝴蝶結-新加坡木船1996

看板Vocal (聲樂(人聲演奏))作者 (null)時間3年前 (2021/08/15 20:35), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 92→)
留言110則, 7人參與, 最新討論串1/1
https://www.youtube.com/watch?v=BkG2EGW9wXw
寶哥有說連歌詞都忘了 所以大概調也忘了 起手就直接+2 音高就是任性 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.76.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Vocal/M.1629030957.A.879.html
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08/17 11:41, 3年前 , 1F
可是他只唱一段而已
08/17 11:41, 1F
推
08/17 17:08, 3年前 , 2F
珍貴的影片！
08/17 17:08, 2F
推
08/18 17:47, 3年前 , 3F
看來D5就是寶哥的換聲區了，跟女生差不多……
08/18 17:47, 3F
推
08/23 17:03, 3年前 , 4F
這雖然很不簡單，但板上應該好幾位可以唱到接近的水準
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08/23 17:03, 3年前 , 5F
吧
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如果只是要唱出來不難 倒也不是驚天的音高 但是寶哥唱得輕鬆寫意游刃有餘 一絲絲推擠的感覺都沒有 這就很困難了
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08/24 16:29, 3年前 , 6F
寶哥雖然音是很高沒錯，這音域對他來說也不是問題，但副
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08/24 16:29, 3年前 , 7F
歌那邊很明顯是換聲區在推擠……
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襪那你hen嚴格內
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08/25 10:27, 3年前 , 8F
「一絲絲推擠感都沒有」可能是太浮誇，感覺是有但很輕
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08/25 10:27, 3年前 , 9F
微啦
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08/25 10:28, 3年前 , 10F
「一絲絲推擠感都沒有」可能是太浮誇，感覺是有但很輕
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08/25 10:28, 3年前 , 11F
08/25 10:28, 11F
推
09/01 16:59, 3年前 , 12F
我這樣講可能太武斷，有些人會把那種發力方式定義為真音
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09/01 16:59, 3年前 , 13F
，就依照自己的觀念去解讀吧！反正這也沒有標準答案
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09/01 20:34, 3年前 , 14F
真音和推擠聲音其實聽起來不一樣
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09/01 22:05, 3年前 , 15F
well可能我木耳吧，寶哥的副歌與其說推擠我更覺得比較像「
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09/01 22:05, 3年前 , 16F
壓縮」，那個音高聲音裡的線條感跟骨幹變得很明顯，木耳如
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09/01 22:05, 3年前 , 17F
我聽不出推擠的感覺。
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推
09/01 23:09, 3年前 , 18F
n大，其實以前我也認為那是壓縮，但我現在來聽那就是推
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09/01 23:09, 3年前 , 19F
擠，其音質有差，雖然都有那種壓縮感，但是推擠的聲音是
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沒有空間感的，且聽起來是生硬的，而且你可以想想，既然
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是壓縮，為什麼到最高音淵字那壓縮感就變少，但這只是算
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09/01 23:09, 3年前 , 22F
一個輔助條件，還是用聽的比較準。
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well認真回你一下好了 推擠喉嚨導致喉位的上升是新手在唱歌時常見的錯誤 其特色就是聲音缺乏彈性 生硬無空間感 還有一個特色就是「收不回來」 具體一點講就是唱到高音一定要很大聲 做不出比較細膩的高音效果 你提到「淵」字的壓縮感減少就代表不是用推擠唱出來的 甚至最高音後面漸弱 這都不是推擠可以做到的 至於我說壓縮跟推擠的差別 壓縮比較像是維持口型跟腔體的共鳴 唱高音會有一種氣流通過咽喉的感覺(有點類似吹口哨) 推擠的話 音色上面提過了 表現在外在呈現的是脖爆青筋且不自覺升長 隨手舉個比較有名的推擠歌手羅大佑好了 雖然他是我心中的神但是唱歌真心爛 至於張雨生唱歌技巧怎樣我想不用贅述 這種等級的歌者唱歌會推擠嘛 至少我是不信 為什麼我這麼果斷辨別推擠呢 因為我以前就是用推擠方式在唱高音 後來通過不斷的練習與肌肉記憶的形成 現在幾乎忘記推擠怎麼唱歌了
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s大，兩者本來就不一樣，但就像現在這樣，同一個聲音就
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各自有不同解讀
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推
09/01 23:17, 3年前 , 25F
還記得之前在此版上，看到有聲樂老師說，張惠妹都是用喉
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嚨發聲，若你也能認同，那你大概就知道我說的推擠意思，
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09/01 23:17, 3年前 , 27F
雖然不完全一樣，但大方向是一致的
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我是覺得不要太聽甚麼老師說了啥 現在資訊很發達 老師程度參差不齊 甚至有些老師示範時我都邊聽邊冒冷汗 還看過老師在教的東西 一聽內容就知道他自己不會這玩意兒 有些東西要自己體會內化過才能變成有用的資訊 然後你有提到換聲區 建議多練習 練到一個程度之後音色會接近一致 換聲區的問題會少到幾乎可以無視 這是我從唱歌推擠整天在想要怎麼渡過換聲區把那幾個尷尬的音唱好 練到唱甚麼歌都很隨心的感想 您參考一下 有想法可以再提出來交流
推
09/02 00:46, 3年前 , 28F
我可不是因為那老師這樣講就這樣信，我是之後有去仔細聽
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09/02 00:46, 3年前 , 29F
才知道是在說什麼，換聲區不只一種方式練到音色一致，若
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09/02 00:46, 3年前 , 30F
你用張雨生那種發聲方式去練到一致，對我自己來講，在練
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唱上面存在很多問題，尤其是換聲區上，你會發現從有力量
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09/02 00:46, 3年前 , 32F
的聲音，轉為漸弱的聲音是做不到的，硬要做也不是不行，
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會發現轉成弱音了，但聲帶很明顯還是很緊或閉合很重？這
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顯然很不合理，這只是其一，還有很多因素讓我覺得那個就
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是推擠的聲音，所以我才會說，就依照自己的觀念解讀吧。
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還有 45 則推文
還有 10 段內文
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09/02 15:57, 3年前 , 81F
音非常有空間感，是在另一位朋友身上聽不到的，那時候我
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所謂的空間感有可能是共鳴 也有可能是獨特的音色 甚至你的空間感搞不好又跟一般認知的空間感不一樣
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09/02 15:57, 3年前 , 82F
不懂那是什麼，後來我覺得這個差異性，就很像以前常聽到
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的，不要用喉嚨唱歌，我自己是猜就是指這個，那是在講聲
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帶閉合的發力方式，跟舌根高低好像也沒有關係。
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其實閉合大致就是要讓聲音更結實 有力 集中 不知道這是不是你所謂的空間感
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09/02 15:57, 3年前 , 85F
分享以前在vocal板看到老帕的示範影片，其第一種就是我
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09/02 15:57, 3年前 , 86F
認為是喉嚨唱歌的聲音，他算做得滿明顯的。
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09/02 15:57, 3年前 , 87F
09/02 15:57, 87F
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09/02 15:59, 3年前 , 88F
然後你要認為那種聲音不算推擠，我也不反對，但單就你發
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這怎麼不是推擠 推擠爆了好嘛 沒共鳴 聲音扁平沒彈性 只是大師的推擠比較好聽跟一致 所以你還是可以分辨一般人所謂的推擠啊
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09/02 15:59, 3年前 , 89F
的這影片來說，其發力方式跟河鉉雨，華晨宇同一流派，這
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09/02 15:59, 3年前 , 90F
我就不認同了
09/02 15:59, 90F
推
09/02 17:08, 3年前 , 91F
拍謝我眼幹，沒看到你下面的解說，但這邊可以發現，我們
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09/02 17:08, 3年前 , 92F
說的推擠是不同的。
09/02 17:08, 92F
well...認不認同也沒所謂 練聲這件事誰練誰知道 goodluck摟
推
09/02 23:16, 3年前 , 93F
討論唱歌不就是盡可能描述你說出的名詞嗎，光推擠兩個字
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09/02 23:16, 3年前 , 94F
你我的主觀判斷就不同，若沒有去描述就在討論，才是真的
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09/02 23:16, 3年前 , 95F
討論毛線吧。
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沒有啦老哥 我看你也沒想討論的意思 都定義好了 沒事 這樣也是OK的
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09/02 23:16, 3年前 , 96F
簡單講，帕華洛帝示範的第一種聲音，發力方式是跟影片中
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09/02 23:16, 3年前 , 97F
張雨生唱得是差不多的，當然這只是我聽的感覺，你當然可
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09/02 23:16, 3年前 , 98F
以不認同。
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當然不認同 你聽太少或是練太少 不過沒關係 這樣也是OK的
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09/02 23:16, 3年前 , 99F
然後我擠卡跟換聲區主要是回應m大的……
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老話一句 練聲這檔事兒嘛誰練誰知道 就降吧
推
09/03 22:49, 3年前 , 100F
要說的話，張雨生黃河長江的Demo，那個F#5就很擠卡
09/03 22:49, 100F
推
09/03 22:57, 3年前 , 101F
不用再辯了吧，原po就認為那叫壓縮
09/03 22:57, 101F
你說是甚麼就是甚麼摟 哈哈你知道demo是啥嘛 寶哥連吉它都彈這麼烙塞了 瞧瞧你這見獵心喜的樣子泥侃侃膩 進步的方法方法都告訴你啦 佛渡有人摟~
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09/04 13:33, 3年前 , 102F
看來你也是比較多人說什麼就信什麼，有點主見好嗎？還見
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09/04 13:33, 3年前 , 103F
獵心喜，沒人在跟你請教唱歌啦，簡直不知所云
09/04 13:33, 103F
欸不是啦老哥 真的沒人在乎你說什麼 也沒有要教你啦 看你還在一臉懵 主要是讓有這困擾的人知道方向 絕對不是你 嘻嘻
推
09/04 14:54, 3年前 , 104F
Demo沒唱好，現場不就一樣，狀態不好就可能擠卡
09/04 14:54, 104F
從配唱沒有balance過的爆麥 到拼命掉拍的電吉他solo 可以知道這應該是前幾版的demo而已 可能先試個感覺吧 等到正式曝光搞不好也不是這個調了 安哥也說過這首是寶哥留下來的demo裡比較不完整的(配唱只唱了一半) 再說就算調定下來了 要把一首新歌唱到一定程度的熟練也要大量的練習 我是覺得就憑這首demo想定論甚麼都太早啦 ※ 編輯: noway (118.167.243.17 臺灣), 09/04/2021 17:12:22
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09/04 20:32, 3年前 , 105F
期待原po放上自己唱這段的錄音
09/04 20:32, 105F
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09/05 00:41, 3年前 , 106F
行啊 找時間安排
09/05 00:41, 106F
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09/06 09:17, 3年前 , 107F
題外話，職業的唱歌需要比平常講話更有效率
09/06 09:17, 107F
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09/06 09:18, 3年前 , 108F
沒有唱歌當作像平常講話一樣自然的發聲方式就不會造成推擠
09/06 09:18, 108F
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09/06 09:18, 3年前 , 109F
這種事情
09/06 09:18, 109F
推
09/15 02:05, , 110F
我覺得只是個習慣性的咬字問題罷了
09/15 02:05, 110F
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