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Re: [情報] 台第一女優爆 重返日本拍AV提出兩個條件

看板japanavgirls (AV女優)作者 (Tony Huang)時間1年前 (2022/10/01 11:08), 1年前編輯推噓14(19推 5噓 25→)
留言49則, 24人參與, 1年前最新討論串10/11 (看更多)
原文恕刪，關於這個議題，我個人認為其實純粹是定義上的問題，不過以小弟在AV版 潛水幾年的經驗，我這方面的知識多半是不如很多大大的，所以以下的一些論述如果 有缺失或不足的地方，也歡迎各位指正討論。 -- 首先，從AV業界來看，要討論「吳夢夢」這個人是否是AV女優，或者說「有沒有資格」 稱為AV女優，我們可能得從以下兩個方面來解讀： 1. 文字定義 2. 業界定義 -- 文字定義： 這比較容易，AV就是Adult Video，成人影片的意思，女優則是從日本借用而來的名詞， 意思是「女演員」。 我們都能認同，吳夢夢拍攝的是AV，但是她是否稱得上是「女演員」呢？ 這個部分的歧見就會比較多，容我在下一段的「業界定義」來討論。 -- 業界定義： 或許有些人會說，演員就是演員，這個定義有什麼好質疑的？但並不是這樣的，因為AV 業界與一般的影視業界有區別，環境、社群、工作場域都有差異，雖然確實有跨界演出 的AV女優，但是那些屬於「走出了AV圈子」的人，對於仍然屬於這個業界內的吳夢夢， 這個定義不適用於她，再者，她屬於「AV業界」這件事，也不能同時證明她就是女優。 既然已經確定要從業界去解讀，那麼我想從歐美和日本兩地的AV業界來講，最後再來討 論臺灣的業界。 （抱歉，其他地區我比較不熟，也沒在看，如果出現例外情形，請各位大大不吝指教） 從歐美來說： 歐美AV業界最具指標性的獎項應該算是AVN Awards (Adult Video News)，我們從裡面的 獎項內容來看，生理女性表演者的部分，可以分成： Best Actress 最佳女演員（毫無疑問，就是演員，亦即女優） Best Leading Actress 最佳女主演（也是演員，屬於有多人演出的第一女主角） Female Performer of the Year 年度最佳女性表演者（同樣是女演員） International Female Performer of the Year 國際年度最佳女性表演者（非美籍） 以上就是官方投票認定的「演員」，不過其他還有與觀眾密切相關的一些獎項，得獎者 則都是出自觀眾投票，諸如（僅列出女演員的部分）： Favorite Female Porn Star（最受歡迎成人片女星） Favorite Indie Clip Star（最受歡迎獨立製片明星） Favorite Camming Cosplayer（最受歡迎網路影片Cosplayer） Favorite Cam Girl（最受歡迎網路影片女郎） 這樣的人氣票選，可以發現定義上變得比較模糊，不再使用Actress這類型的詞彙，取而 代之的是Star，在歐美成人業界，Star的使用範圍非常廣泛，基本上只要有參與表演， 就能稱為Star，這一點從各大成人片網站都可以發現，Pornhub、Xvideo等等平台，都是 直接以Pornstar代稱所有表演者。至於後續其他的幾個獎項比較有趣，在各地（包含臺 灣）都很有人氣的Eva Elfie被列為「獨立製片明星」，人氣也很高的Purple Bitch則是 「網路影片Cosplayer」。 就我個人的解讀，不論是Eva Elfie還是Purple Bitch，都不算是傳統定義上的AV女優。 至於日本的部分，我因為語言不通，而且業界獎項的部分相對單純，就讓我速速帶過吧XD 「最佳女優賞、新人女優賞、熟女女優賞」主要就這三個，其他還有各種平台上的人氣賞 和近幾年出現的週刊賞、FLASH賞這一類的獎項。但是可以發現，日本的業界較為封閉， 女優的範圍界定也很明確，基本上不會有FC2或其他獨立製片出現在獎項圍內。 -- 綜合以上所述，如果以日本業界的定義來看，吳夢夢「無法」是AV女優，至於以歐美的定 義來看，雖然界線稍微比較模糊，吳夢夢仍然只能稱作「廣義的Porn Star」，而非「女 演員」（女優）。 而我們看回臺灣的業界，臺灣AV業界非常不成熟，而且時常淪與炒新聞、搶流量，卻沒有 一個比較成熟的體系制度，這個與政府法規的限制有關，但是目前臺灣AV業界基本上就是 自己喊什麼就算，反正有人願意看、願意支持、有錢賺最重要。 金流當然重要，不論是歐美、日本，能賺錢都是業界能存續的根本，但是臺灣業界更像是 把炒作放在最前面，從這點看來，我覺得只會讓觀眾覺得反感，相較其他什麼男優徵選、 導演放砲這一類的媒體操作，我個人比較沒那麼反感吳夢夢就是了。 畢竟她炒作的頻率與幅度沒有那麼大，也就是喊個「我要成為臺灣第一女優」，說實話， 跟魯夫差不多。（前提是這些媒體炒作不是她自己玩的，這樣就有點惹人厭了，畢竟她 想去日本關我屁事） 總之，從定義上來看，我仍舊不認為她是業界傳統定義的女演員。至於外型方面各有所 好，我認為無需人身攻擊，別看她就好了，希望大家可以激情看片、理性思考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.33.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1664593724.A.B7F.html
推
10/01 11:54, 1年前 , 1F
是要寫論文歐。越來越多篇
10/01 11:54, 1F
嗯，不小心寫太長了，畢竟我覺得要發文的話，還是把論述講清楚一點比較好。
推
10/01 11:56, 1年前 , 2F
鄉民真的無聊…看個片搞那麼累
10/01 11:56, 2F
其實我寫得滿開心的耶，發現AVN官網上面有好多自己之前不知道的分類。不過要說 我太無聊的話，應該也算吧XD
噓
10/01 12:02, 1年前 , 3F
護航爽了沒 好了啦 分身帶風向很爽齁以為大家都看不
10/01 12:02, 3F
我沒有護航呀，你沒看到我最後寫說「我不認為她是傳統定義的AV女優」了嗎？ 我還說我討厭炒作新聞耶，更別說我之前有推文和在其他版發文，不可能是她的分身吧。
→
10/01 12:02, 1年前 , 4F
出來
10/01 12:02, 4F
推
10/01 12:03, 1年前 , 5F
這篇講的很清楚啊 你可以說夢夢努力 但她給自己的框架太大
10/01 12:03, 5F
→
10/01 12:03, 1年前 , 6F
了 又不符合業界
10/01 12:03, 6F
對啊，從比較大的市場業界來看，她不符合定義。
推
10/01 12:23, 1年前 , 7F
不是分身就好 推回來 想說有些護航文感覺是網軍 釣
10/01 12:23, 7F
→
10/01 12:23, 1年前 , 8F
一下XD
10/01 12:23, 8F
推
10/01 12:23, 1年前 , 9F
我只看到某id很氣每串都要噓+一直提今井勇胖
10/01 12:23, 9F
推
10/01 12:39, 1年前 , 10F
因為台灣出演AV 沒有女優以外的分類 所以硬要說是女
10/01 12:39, 10F
→
10/01 12:39, 1年前 , 11F
優 台灣是通的 但國外不一定
10/01 12:39, 11F
→
10/01 12:40, 1年前 , 12F
他這種類型比較接近porn star那種couple類型
10/01 12:40, 12F
對的，臺灣沒有統整，所以目前狀況就是自己喊了就算。
推
10/01 13:08, 1年前 , 13F
這就跟羅志祥被講亞洲舞王一樣，沒否認也沒承認，也是
10/01 13:08, 13F
→
10/01 13:08, 1年前 , 14F
被酸，少說什麼第一的稱號，省麻煩
10/01 13:08, 14F
噓
10/01 13:11, 1年前 , 15F
好了啦
10/01 13:11, 15F
推
10/01 13:13, 1年前 , 16F
超大杯
10/01 13:13, 16F
推
10/01 13:26, 1年前 , 17F
江小辣好看多了 如果江自稱台灣第一 我也不會酸
10/01 13:26, 17F
→
10/01 13:28, 1年前 , 18F
總之就是安靜閉嘴就沒事 整天要炒自已知名度 帶風向 找
10/01 13:28, 18F
→
10/01 13:28, 1年前 , 19F
親友團只會越來越多人酸而已 因為本身實力就是不夠 硬要
10/01 13:28, 19F
→
10/01 13:28, 1年前 , 20F
吹很難看
10/01 13:28, 20F
炒作新聞的情形太誇張確實會讓人覺得很反感。
推
10/01 13:32, 1年前 , 21F
我覺得只要有演戲的就叫演員，定義就這麽簡單。
10/01 13:32, 21F
還是需要看演戲的場合的，不是只要在攝影機前面演出，然後公開，就能算是演員。 畢竟我們也不會說話劇社的人是演員吧？演員應該是要有一定程度專業的職業。
推
10/01 13:38, 1年前 , 22F
我倒是覺得這一連串回文一堆都是黑粉幫她炒吧
10/01 13:38, 22F
噓
10/01 16:28, 1年前 , 23F
你說怎麼定義就怎麼定義? 好棒棒
10/01 16:28, 23F
可惜不知道這位大大對這方面的想法，我是希望能好好討論的。
推
10/01 17:15, 1年前 , 24F
我覺得解析還不錯 只是身材雖然我也不喜歡 但也沒必
10/01 17:15, 24F
→
10/01 17:15, 1年前 , 25F
要攻擊吧
10/01 17:15, 25F
嗯，她的外型也不是我喜歡的，所以不會看XD
推
10/01 19:55, 1年前 , 26F
推你認真分析，吳夢夢真的不能算是專業的AV演員！
10/01 19:55, 26F
→
10/01 19:56, 1年前 , 27F
什麼叫專業的AV演員?
10/01 19:56, 27F
其實專業的定義有很多可以解釋的空間，從鄉民之前討論到的許多地方都可以延伸，不過 因為我也不是真正的專家，才會去找日本、歐美業界的標準來分析。如果要純粹討論臺灣 的業界狀況，那大概要用另一篇長文了（真的變成在寫論文OTZ）
噓
10/01 20:11, 1年前 , 28F
自己人別再護航了，看到第一就是噓
10/01 20:11, 28F
我真的不是吳夢夢的親友團啦QAQ
推
10/01 21:59, 1年前 , 29F
確實講「製片」「網路影片」「女演員\女優」就比較
10/01 21:59, 29F
→
10/01 21:59, 1年前 , 30F
多面向能夠把女優的部分區分出來了。不過吳的case我
10/01 21:59, 30F
→
10/01 21:59, 1年前 , 31F
仍認為她拍也是有“演”的成分在啦 仍可以算女優，
10/01 21:59, 31F
→
10/01 21:59, 1年前 , 32F
只是沒有辦法發揮多p，總結算是功能不那麼齊全的那
10/01 21:59, 32F
→
10/01 21:59, 1年前 , 33F
種女優吧。
10/01 21:59, 33F
→
10/01 22:00, 1年前 , 34F
專業可能就是做到行業標準、行業水準叫專業。
10/01 22:00, 34F
確實，做到行業標準就屬於專業，我認為吳夢夢在歐美、日本沒辦法做到相應的標準， 不過在臺灣的話，如果單獨討論臺灣業界，或許她可以算是「女優」吧，只是我個人會 更傾向稱她為「表演者」(Performer)，我覺得演員的界定需要更嚴格才行。
推
10/02 02:28, 1年前 , 35F
就是素人自拍而已,跟在YT演短片不能稱為演員一樣
10/02 02:28, 35F
我覺得這種比喻滿貼切的。
噓
10/02 08:25, 1年前 , 36F
看到第一就是噓 只跟男友拍 男友還可以上其他女優
10/02 08:25, 36F
看到這樣的形容，會讓我想到歐美的Anjelica，跟Eva Elfie一樣只跟男友拍，不過偶爾 會有兩女出現，只是我覺得Anjelica超正，吳夢夢的外型就不是我偏好的那種。
→
10/02 09:14, 1年前 , 37F
其實就是情侶間的角色扮演片
10/02 09:14, 37F
推
10/02 09:23, 1年前 , 38F
條件沒多好 又只跟男友拍 限制自己戲路
10/02 09:23, 38F
→
10/02 09:24, 1年前 , 39F
你說能發展多好 我是不太相信
10/02 09:24, 39F
目前看起來，她的討論聲量感覺很多還是靠媒體，批踢踢應該也算是她用來宣傳的媒介。
推
10/02 12:07, 1年前 , 40F
推非女演員，那個演員只跟男友拍？
10/02 12:07, 40F
→
10/02 12:08, 1年前 , 41F
演員也有吻戲親密接觸 不能把做愛當特殊條件
10/02 12:08, 41F
推
10/02 12:53, 1年前 , 42F
作等市場粉過來噓，一切交給市場決定的話就惦惦閉嘴
10/02 12:53, 42F
→
10/02 12:53, 1年前 , 43F
不用討論
10/02 12:53, 43F
推
10/02 15:56, 1年前 , 44F
只跟男友拍片是不能代表業界的 何況被稱為台灣第一
10/02 15:56, 44F
→
10/02 15:57, 1年前 , 45F
即使媒體炒作不是她自稱的卻從不否認這各稱號
10/02 15:57, 45F
→
10/02 15:58, 1年前 , 46F
如果想要當成台灣業屆指標當然應該承受評論
10/02 15:58, 46F
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10/02 15:58, 1年前 , 47F
就算不是第一 台灣女優我也不想把她當成代表人物
10/02 15:58, 47F
→
10/02 15:59, 1年前 , 48F
想像日歐美指標性女優與她差距多少
10/02 15:59, 48F
→
10/02 16:00, 1年前 , 49F
比起女優她現在更偏製作啊
10/02 16:00, 49F
是的，要成為業界指標並不容易，日本的蒼井空、明日花以及歐美的Sasha Grey、Stoya 都是走出了AV產業，甚至出書，才算是徹底跨界不再回頭。即使是待在原業界的女優（女 演員），要成為指標，也都是「靠演出」達到了一定的知名度與認同，才有這樣的聲量。 ※ 編輯: kuanhuang (111.250.33.163 臺灣), 10/02/2022 19:25:12
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