[表揚] 關於NCC與中華電信的報導

看板media-chaos (媒亂(媒體亂象))作者 (很好!以後睡覺都開燈!)時間11年前 (2012/10/12 00:48), 編輯推噓1(1014)
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http://www.ettoday.net/news/20120825/91798.htm#ixzz28klQPi8g 很可惜這不是媒體人寫的XD 但是好新聞就該表揚~ 並且盡量轉貼,讓沉默螺旋開始轉動 ============以下為報導本文============= 網路慢之於中華電信真相-NCC才是罪魁禍首(上)點評:NCC呀NCC ,你說說看你怎麼辦喔! 楓眼 這些年來關於類似議題其實有不少博碩士寫過非常專業的論文 ,但對一般人無法產生吸引力,於是根本就不可能對輿論產生影響, 於是中華電信一直以來只能背負著「導致台灣網路環境落後」的黑鍋。 本文從一開始就是希望能對輿論造成影響,所以在描述、用詞、編排等都有仔細編排 ,且對於細節的正確性也是十分考究,沒有把握的話,我根本不會也出來。 在撰寫的過程中,我有訪問過許多中華電信的員工、中華電信工會人員。 但我也注意到他們似乎很小心,不想向外界透露太多消息,不過放心 ,我不是電視名嘴,不會有那套「世界上只有3個人知道」的戲碼, 若有必要我仍可透露消息來源,以上只是強調文章的消息來源是可靠的, 不是虛構的,否則我很有可能會吃上官司。 在台灣,很多民眾都以為台灣網路慢是錯在中華電信? 只答對了一半,事實的真相是,原台灣願意布建光纖網路和銅線電纜的 只有中華電信一家。 迷思一: 中華電信的「用戶迴路」(last mile,最後一哩), 也就是你每個月繳網路費的「電路費」,是用納稅人的錢鋪的? 這裡「用戶迴路」分兩部分,第一種是銅線電纜,含電話和ADSL,第二種是光纖, 也就是光纖上網。 銅線電纜用戶迴路 儘管媒體通常這麼告訴你,事實卻是只有古早時期打電話用的「銅線電纜」 是用政府的錢。 筆者曾詢問過了解當年情況的電信從業人員,2000年開放民營業者經營網路時 ,民營業者必須向政府提出申請,講述「美好的未來願景」, 如果講的「不夠動聽...」政府還不准申請通過,所以一定要著眼於 「新技術」如光纖,對於被認為即將過時的銅線電纜興趣缺缺 (原話是:「他們自己不想要銅纜」)。 於是中華電信用巨資向政府買下全台的銅線電纜用戶迴路 (來源,註1), 並有傳聞說中華電信當初是受到政府壓力,才吃下沒人要的銅線電纜。 也有傳聞當時政府想成立「銅纜局」,由各家業者共同管理維護銅線電纜, 但因民營業者認為太花錢而破局。這些說法非常廣泛的流傳並被接受, 因為符合當時環境。 結果剛好ADSL技術出現,可以直接透過「普通非光纖骨幹」如銅線電纜傳輸, 在那個光纖不普及的時代,ADSL非常有競爭力,銅線電纜價值跟著爆翻。 財團眼見押錯寶,於是選擇了最低成本的方法:對政府施壓 (註.3), 出現了中華電信壟斷銅線電纜用戶迴路之說。諷刺的是法規明訂這些業者 ,必須在六年內建設100萬網路門號和用戶迴路設備。(法規全文,註.4) 巧妙的是,在「非常巧合」的時間點出現了「民間抗議行動」,要求 中華電信開放用戶迴路,和財團訴求相同,並創造了適當的輿論壓力環境, 立委們於2005年一度要求政府編列預算「買回」中華電信的用戶迴路, 再分配給各業者(註.5,後半部,2005年份新聞)。 雖然「民間抗爭」訴求不是降價,中華電信仍在民意壓力下降價並受益全民, 也讓大眾注意到早年固網建設的難處。不過,當時一般人都不知道 中華電信已向政府買斷銅線電纜用戶迴路,還以為是中華電信強佔政府的資源自肥 ,媒體不知是搞不懂還是不知道,也隱瞞不報。 其間還發生孫道存掏空太電171億元、王又曾掏空亞太固網272億的鬧劇, 其中太電為台灣固網的主導者(註.6)。不久後NCC公告(銅纜)用戶迴路為「瓶頸設施」 ,並強制中華電信以低價租給民營業者。 光纖電纜用戶迴路 而現在的「光纖上網」使用的是光纖,並不是銅線電纜,這部分完全是 中華電信民營化後,用自己的錢鋪設並維護的,從頭到尾都沒用過納稅人的錢。 在銅線電纜用戶迴路時代的「民間抗議行動」已過了八年的今天, 同樣的戲碼竟然再次上演,NCC「再次」要求中華電信以成本價出租用戶迴路, 可是「這次」的用戶迴路鋪設時,中華電信早已民營化,也不曾請求過政府支援, 於是引發爭議。 當初看好光纖的民營業者,「這一次」是否有和中華電信一同鋪設自己的 光纖用戶迴路呢? 抱歉,八年過去了,台灣要建設固網的環境已不像當年民間抗議時那般畸形, 反而是政府對民營業者百般呵護,連鋪設寬頻線路的管道都幫忙建好了 (見Part 2《M台灣計畫》),結果唯一肯投入建設的還是只有中華電信一家, 政府出資幾百億幫忙挖好的管道也只能放著養蚊子。 也就是「用戶迴路」早就開放了,只是財團不願投入才造成「獨大」。 八年前和八年後,他們還是在原地吵著同樣的東西。 台灣老闆的通病就是小氣不肯投資,人家就是死都不要投入,不然你能怎樣? 所以你用民營業者的光纖如遠傳、台灣大,你還是要繳給中華電信電路費。 迷思二: NCC站在公平競爭這方? 真正的公平競爭是讓其他業者們和中華電信一樣,自己鋪自己的線路, 或和中華電信談判租用,再不然合作鋪設。中華電信並沒有使用納稅人的錢來鋪設線路。 但日前NCC已完成草案,要強制中華電信釋出用戶迴路(最後一哩)包含光纖線路, 用成本價租給民營業者如遠傳、台灣大。不過並沒有要求他們用成本價轉租給消費者 ,而且維護線路還是要由中華電信「義務」負責。 不僅是當初由中華電信民營化時,向政府買斷的銅線電纜(電話和ADSL線路用這個), 還包括中華電信民營化後,用自己公司的資金投資建設的光纖網路 (你家的10M/2M用這個),全部成本價送給民營業者。 (法規規定民營業者須於六年內設置1百萬門號含用戶迴路; 三家民營業者成立時共募集了2千億資金,同年中華電信資本額為964億元, 其中台灣固網曾說要增加資本額至1千億並逐步整合成為市場龍頭,與中華電信抗衡 (註.6) 問題來了,此舉是否刺激自由競爭,或是造成大家只願等著坐享其成, 沒人願意投資基礎建設呢?我們看看民營業者投資在固網上的資金額度便可知曉, 答案呼之欲出。 2011/09/23 《中國時報》 業務功能分離 中華電信不認同 據了解,中華電信內部對部分修法內容相當反彈。 針對NCC要將中華電信建置的光纖網路以成本釋出其他業者租用,中華電信認為, 民國88年開放固網業務競爭 時,共開放三家新業者,三家都有自建光纖網路義務; 但近三年每年固網投資,其他兩家都只有10多億元,只有中華電信投資達200多億元。 相差20倍的固網投資金額。某間並列第2的民營業者,某年度資本支出, 行動通訊部分為46億元,固網業務為12億元(項目為雲端和海纜),相差近4倍。 我都不用作什麼,就有東西能用,那何必花錢呢? NCC是如何協調中華電信與民營業者的競爭關係呢? 2011/04/16 《iThome》 NCC退回中華電信ADSL免費昇速案 雖然對中華電信用戶而言,免費昇速方案有利於消費者權益, 但因為中華電信免費昇速方案等於變相降價,不利於其他 ISP業者與其競爭, 加上考量到服務品質維持的問題,NCC在上週駁回中華電信申請, 要求補充說明方案內容,中華電信用戶暫時還享受不到這項方案的好處。 大家嫌網路太貴,事實是中華電信要「降價」,NCC打回包票, 說會導致其他不願投資用戶迴路的民營業者,「跟進降價」並虧錢。 而媒體也會「故意」報導說,中華電信獨佔「用戶迴路」導致「網路太貴」 (所以要開放給財團使用),卻不會跟你說那是財團不肯投資才導致「獨佔」 ,這並非偶然,而是要刻意塑造「適當的輿論環境」,瞄準中華電信民營化後, 用自己的錢鋪設的現成光纖迴路(光纖上網的用戶迴路) ,這就是「裙帶資本主義」(註.7)的部分體現。 遠東集團董事長徐旭東,於某次中華電信大降價後,媒體詢問旗下民營 固網業者遠傳電信是否跟進降價時,他回答說:「為了選票要我們降價是不恰當的政策 。」(註.8) 我們可以看到非常明顯的,NCC無論做什麼,都是在幫民營業者爭取利多。 民營業者不願投資基礎建設,NCC幫他們向中華電信爭取免費的釋出基礎建設。 中華電信要降價,此舉將會大幅刺激台灣的網路競爭,而且只是個開端, NCC卻出面為民營業者擋下。 NCC要中華電信成本價出租用戶迴路,據中華電信員工說法將導致年收入減少30%~40% ,各位都看到中華電信和其他業者在固網資本支出上的20倍差距, 可用在台灣網路建設的資金就更少了。 按照這些財團的既往模式,他們更可能「食髓知味」,更不想作事並繼續將責 任推給屆時已相對殘破的中華電信。如為什麼不肯鋪設光纖用戶迴路? 很明顯是因為銅線電纜用戶迴路那次開放,他們覺得可以複製相同模式到下次, 即今天的光纖用戶迴路。 先把中華電信妖魔化,變成人人討厭的箭靶後,貪婪無能的廠商再靠NCC當 靠山不斷巧取橫各項資源,不思長進導致台灣網路環境落後於周邊國家,這才是真相! 請問NCC憑什麼要民營化的企業,開放使用自己的錢建設的資源, 以成本價給別人用?對私人企業能這樣嗎?就是看準中華電信官股持有比例最高 ,官股代表政府和背後的納稅人血汗錢,政商關係玩的就是傷害政府和全民的財產, 目前中華電信每年都上繳幾百億給國庫。 台灣自稱法治國家,那就讓我們來看看法律是怎麼規定的。 根據《固定通信業務管理規則》,按規定必須在6年內提供100萬固網門號, 包括用戶迴路的設備。法規原文太長,關鍵字句節錄如下: 「申請經營綜合網路業務者,於網路建設許可證有效期間內,應自行建設之 市內網路用戶門號或用戶通信埠(port)或用戶門號及用戶通信埠組合之系統容量。」 「一、民國九十三年六月三十日止申請者:至少一百萬門號。」 「前項門號及通信埠之建設,應包括交換設備及連接用戶終端設備之「用戶迴路」 。用戶迴路應具備雙向傳輸功能並應至少建設至路邊接線箱(Curb)或到戶。」 顯然民營業者全都跳票了。 這是因為各家網路業者沒錢嗎? 因為建置固網很花錢,政府對有意願切入的業者制定了400億資本額的門檻, 三家業者共募集約2000億資金,東森寬頻657億元、新世紀資通475億元。 其中台灣固網募集了922億元,並說要增加資本額到1000億元,還表示將透過遠 高過另外兩家業者的資本額,逐步整合並成為業界龍頭,和同時期資本額965 億元的中華電信抗衡。(來源註.9) 反過來看中華電信,1996年民營化成立時,資本額為僅有964.77億元。 我們都已經看到這4間業者對台灣的網路建設貢獻有天壤之別,民營業者當初募集 的資金甚至超過中華電信實收資本額,時至今日卻只能,也只想透過 「裙帶資本主義」,包括發動輿論壓力意圖取得中華電信現成的「用戶迴路」, 媒體也很配合財團演出,導致一般人常以為中華電信竊佔國有財產「用戶迴路」。 目前3045台灣大股價、EPS (每股盈餘)、ROE (股東報酬率) 都比2412中華電高, 諷刺的是,中華電信股東報酬率較低的原因,就是「相對」投入太多資本建設台灣網路。 為何台灣固網業者經營效率如此之差、對台灣的網路貢獻如此之小, 而NCC還要百般保護偏袒他們? 其背後的真相是台灣「政客、商人、媒體」三位一體臭不可聞的共生關係。 當年3間民營業者募集資金之初,因400億門檻極高,於是大量發行非法「股條」 並成為全民運動,許多立委涉入(註.10),甚至拿來犒賞樁腳用作選舉經費。 隨後引來調查局介入調查而停止,鬧的沸沸揚揚並驚動時任行政院長唐飛特地 下達3項指示,成為當年行政院推動掃除黑金的重點工作(註.11) 何謂「股條」?就是未上市公司的優先認股憑證,拿出來賣是違法的。 不久後隨即傳出民營業者並未立即將資金投入固網建設,而是挪作他用, 媒體大篇幅報導更曾傳聞檢調介入偵查(註.12)。隨後先後爆發台灣固網 主導者太平洋電線電纜公司(俗稱太電)(註.6) 遭孫道存掏空171億元、 王又曾掏空亞太固網272億元等大案。 當初亞太固網發放不合法的「股條」時,還找了台鐵以資產作價80億之多, 也給台鐵上萬名員工、立委認購「股條」,許多「媒體人」到銀行結清帳戶也要買 (註.13)。 其中認購的立委很多還是無本生意,認購甚至有上萬張並且轉售的價格層層升高 ,早期有立委認購3元利潤最高,10元面額轉售給樁腳可能到達15~18元, 再轉售給一般民眾就可達24元,一個立委只要代銷達上萬張,就可能賺進1億元的利潤 ,台灣固網和新世紀資通也有立委「們」上門要求認購、代銷「股條」。(註.14) 亞太固網掏空案爆發後,引來檢調徹查,當初介入購買股條的藍綠立委 「們」人人自危,部分當初靠權勢介入亞太固網「股條」的立委們不甘股價滑落套牢 ,便威脅第2大股東台鐵用「納稅人和政府資產」將「股條」買回,在立法院質詢台 上猛烈炮轟台鐵官員並以砍預算為要脅,私下卻與對方交涉要台鐵買回被套牢的 亞太固網「股條」,藍綠立委皆涉入。(註.13) 當初以每股10多元搶購亞太固網股條的立委、立委助理、「資深」媒體人, 其中被套牢數百萬元的,只好自我安慰說被套牢上千萬的人有一長串(註.15) 。許多記者也都在當初熱潮時投入購買固網股條(註.16)。 然而並沒有限制只能購買哪家的股條,所以這些媒體人不可能不購買新世紀資通 、台灣固網的股條。 政府接管亞太固網後,台鐵成為最大股東(註.17),台鐵並於3年後的2010年負債 突破1000億大關,更要求外界同意自己處分資產抵債。 比對亞太固網掏空案前後台鐵歷年虧損,2005年73.3億,2006年96.8億, 2007年不正常的激增至146.9億,2008年和2009年虧損降至皆為115億元(來源,註.18)。 2007年台鐵虧損激增時,正好是亞太固網掏空案偵結時,也是立委們逼台鐵買 回已滑落套牢的亞太固網「股條」的消息傳出時,當中的關係如何,我想不用講大家 都知道發生了什麼事。 而在亞太固網掏空案爆發前,非法買賣固網股條案就已經在政壇上掀起軒然大波 ,如2000年親民黨立委劉文雄,曾在媒體上公然宣稱「涉入股條買賣的立委應進行 司法調查,非經立委同意的助理涉入買賣也應立即解聘」;各黨都作過類似宣示。(註.19) 「立院史上最大弊案」,2005年台北縣長選戰時,民進黨立委李文忠如此稱呼 固網股條案,並再次成為攻防焦點,民進黨籍候選人羅文嘉和李文忠, 指控國民黨籍候選人周錫瑋是「股條立委」。 遭指控的周錫瑋極力撇清,他承認買股條,但堅稱是合法購得,且早就賠光了(註.19) 。羅文嘉說,固網業者的股條按照立委行情會有不同的配額,行情好的配額多到 2百萬股都有,而周錫瑋是第一批擁有股條的立委之一。 更早之前還爆發出黑道介入股條買賣,收取高額仲介費並恐嚇「你老婆的命只值 20幾萬嗎?」此案於2000年8月17日,藉由親民黨籍立委陳朝容在立法院成立的 「固網股條回收中心」披露,在固網股條風波延燒時再次衝擊政壇。 (註.20) 前立委陳學聖更爆料「當時立法院沒買固網股條的人不到10人!」 很多立委的辦公室就是「股條配送中心」,立委助理就是兜售員,買不到 股條的立委還會設法探詢貨源。立委賴士葆自稱是少數未墮落者, 並稱有人問他要不要買,每股買10元賣13元,投資一億現賺3000萬! (註.21) 2000年時,據一名參與「固網股條回收中心」的陳姓資深國會助理透露, 民營固網業者八百億的股本,不算台鐵的80多億,保守估計從立法院「批售」 出去的股條、股票,約在50億到80億之間,「保守」估計。(註.22) 近日涉貪被收押的「林益世」,2002年立法委員時期,舉辦公聽會並要求 中華電信開放市內用戶迴路出租。隨後,中華電信一改原本強硬拒絕態度, 首度同意出租用戶迴路。(註.23) 行政院2000年曝光的文件內容,時任院長唐飛指示調查固網公司的3大要點 ,有兩項為「清查固網公司資本有無被挪用」、「調查固網資金募集有無用不當手法」 (註.24)。同一時期,親民黨立委陳朝容也呼籲「撤銷固網公司執照, 在必要時應凍結資金以免遭到不當挪用」(註.25)。 似乎對即將發生的事情早有預感,行政院並視為當年的重點黑金掃除項目之一。 2012年高院主動告發王又曾、王令一、王令僑、王令楣、徐君式、陳重德、董葆珍等人 ,涉及販賣固網股條籌資,投資人付了錢後拿到的還不是亞太公司的股條, 而是他們另外辦理的「投資公司」的股條「用別人的錢當股本,掌控亞太經營權, 遂行掏空亞太固網的計畫」。(註.26) 日前通過的NCC草案,行政院政務委員張善政接受媒體採訪時強調,部分中華電信員工 ,誤會要求中華電信釋出用戶迴路案是他做的決定,但實際上在前政務委員張進福 任內即已完成。而張進福日前接任元智大學校長,交接典禮由元智大學董事會 董事長徐旭東監交。(註.27) 徐旭東即民營固網業者「遠傳電信 (原新世紀資通)」,也是遠東集團的接班人兼 董事長,各位讀者看到這邊,想必已看出台灣網路業者、官、學界利益糾葛的金權脈絡。 立委們早在2005年便曾要求政府編列預算,「買回」中華電信用戶迴路,再分配給 各固網業者(註.29),包括時至今日寧可將政府出資300多億且已完工的管道放著養 蚊子,也不願租用鋪設的民營業者。 也就是說立委們早從一開始就知道,用戶迴路「並非」政府財產,且有圖利之嫌 ,並有不用功的媒體配合,以致一般民眾根本不知情,到今天還以為是中華電信 竊占公共財產。 讓我問幾個一針見血的問題,如果民營業者不是一開始就把NCC的反應視為企業發展的 「可控因素」,他們怎麼敢開固網公司?台灣所有的網路建設都來自於中華電信一家 公司,如果在一個公平、正常的競爭環境,有可能會發生這種事嗎?當初集資的2千億 資金花到哪了?法定6年內增設100萬門號含用戶迴路的規定是怎麼避開的呢? 註1:ETToday 2012/07/27「強迫開放最後一哩?中華電:要建設時其他家都不來啊」 註2:光纖通信能力本位訓練教材《認識光纖》,職訓局賴柏洲著。 註3:經濟日報 2003/08/24「徐旭東痛批政府大無為 不夠魄力」 註4:固定通信業務管理規則 【公布機關】國家通訊傳播委員會 註5:中廣新聞網 2005「立委:收回中華電信用戶迴路重分配 交通部:困難」 註6:中國時報 2000/04/03「台灣固網擬擴充資本額上千億」 註7:裙帶資本主義,引用wiki的解釋:一個資本主義經濟中, 商業上的成功是否取決於企業、商界人士和政府官員之間的密切關係。 它破壞公共服務型的經濟和政治理想,民主國家若有嚴重的裙帶資本主義 、其民主制度只是空殼子。 註8:NOWnews 2011/6/15「中華電降價要跟?徐旭東:為選票降價,不是最恰當的政策」 註9:同註6。 註10:中時晚報 2000/04/03「立委賣股條 賺鈔票、搶選票」 註11:工商時報 2000/08/02「政院對固網股條採『個案認定』」 註12:中國時報 2007/01/16 中華電信工會理事長張緒中:「固網市場的一本爛賬」 註13:聯合報 2007/01/16 「亞太固網股條 藍綠歷史共業!」 註14:同註10 註15:聯合報 2007/01/11 「當年瘋固網股條 立委是配送中心」 註16:聯合晚報 2007/01/14 「查亞太固網 套牢藍綠立委哀嚎」 註17:資料來源wiki亞太固網條目。 註18:自由電子報 2011/01/16 「連虧30年!台鐵負債1036億」 註19:中央社 2005/11/25 「李文忠:股條案是立院大弊案 周錫瑋應說明」 、蘋果日報 2005/11/25 「羅控炒股條 周稱早賠光」 註20:中時晚報 2000/08/17 「陳朝容:助理收東森股條仲介費 還恐嚇」 註21:聯合報 2007/01/11 「當年瘋固網股條 立委是配送中心」 註22:同註13 註23:NOWnews 2002/03/01 「民營固網業者要求開放市內用戶迴路,中華電信拒絕」 ;2002/06/26 「中華電信首度同意出租用戶迴路」 註24:工商時報 2000/08/02 「政院對固網股條採個案認定」 註25:NOWnews 2000/08/03 「陳朝容卯上固網案 籲政府撤銷固網公司執照」 註26:自由電子報 2012/02/04 「固網股條案 高院主動告發王又曾等人」 ;工商時報2012/07/31 「亞太固網股條弊案 追訴時效已過不起訴」 註27:中央社 2012/08/01 「張進福接任元智校長」;經濟日報 2012/08/01 :「張善政釋疑 退學條款動用機率低」 註28:中央社 2012/05/07 「徐旭東:暫停在台一切投資」 註29:同註5 ●作者楓眼,自稱只有小學畢業,長期關心台灣資訊產業發展。 本文言論不代表本報立場。ET論壇歡迎更多聲音與討論,來稿請寄editor@ettoday.net 原文網址: 網路慢之於中華電信真相-NCC才是罪魁禍首(上) | ETtoday名家新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20120825/91798.htm#ixzz28xoZdiSz -- 郭奉孝:打仗就像下棋一樣,佈局千變萬化,從來沒人可以準確預測 (如果那一天火鳳在日本出動畫,推薦奉孝由石田彰配音阿) 對手的下一步。 熟讀兵法只是入門,軍師的優劣在於臨場應變,世上從來沒有一場 戰爭是預先部署好的。 這就是戰場的真面目!! -------- 火鳳燎原12 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.121.206.63

10/12 01:34, , 1F
新聞/blog 不分?
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10/12 09:32, , 2F
新聞不是只有大媒體做的才是新聞,公民新聞更可貴
10/12 09:32, 2F

10/12 12:05, , 3F
公民新聞 路邊去檢來一偏blog叫公民新聞
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10/12 12:05, , 4F
那你怎麼不去八卦版檢整版公民新聞喔
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10/12 12:12, , 5F
http://0rz.tw/uu3uN 早就有媒體寫過了,而且清楚多了
10/12 12:12, 5F

10/18 15:52, , 6F
看到還在講銅線跟光纖就不想看了,問題不在介質
10/18 15:52, 6F

10/18 15:53, , 7F
而在管道,管道的話很多都是民營化前鋪的
10/18 15:53, 7F

10/18 15:55, , 8F
民營業者是有該打五十大板的地方,但CHT可不是
10/18 15:55, 8F

10/18 15:57, , 9F
沈默的羔羊,妨礙接取競爭的事實也是歷歷在目
10/18 15:57, 9F

10/18 15:59, , 10F
檯面下你踢我一腳,我回你一拳,作者卻怪檯面上看得
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10/18 16:01, , 11F
到的NCC,要我說,跟CHT一鼻孔出氣的交通部也該拖出
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10/18 16:01, , 12F
來鞭一鞭
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10/18 23:58, , 13F
推這一篇 http://ppt.cc/TpEa
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10/21 18:18, , 14F
樓上那一篇有點弱耶,雖然重點有點出來....
10/21 18:18, 14F

10/21 18:32, , 15F
但是在台灣做有線的部分真的難度不小....
10/21 18:32, 15F
文章代碼(AID): #1GTlXBpg (media-chaos)
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