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[思索] 黑暗騎士－－真理的四種扭曲型

看板movie (電影)作者 (魯恩小姐)時間18年前 (2008/08/04 18:03), 編輯推噓36(39推 3噓 29→)
留言71則, 45人參與, 最新討論串1/1
咳，先說在前頭，原波是高級文盲；外加必須要將哲學的概念與電影 人物套在一起，哲學的內涵必須有所調整；跟原波吵鬧說「康德才不 是怎樣怎樣啦！」或者「原波滾回去唸書啦！」，我除了跟你面面相 覷，當烏龜讓你毆打之外，也沒別的辦法（發抖）。 當然也別做拿原波賺批幣的呆文，當文獻使用這種蠢到翻掉的事，囧。 我看見板上有人說，黑暗騎士是個歌誦變態，正不勝邪的智障電影；我 想並不是這樣的；當然，說它是一個正義樂勝邪惡的故事，則同樣不理 想，甚至是更加糟糕的批判。我認為它是「四種真理彼此訐抗，消長的 故事」。 第一種真理：小丑 代表人物：菲德里希．尼采 代表主義：虛無主義 小丑主義內涵： 世界可用的能量終將完全化為entropy之時，就是自動邁向滅亡之時。 不可避免。 人類個人的價值相對於整個宇宙的價值太過渺小，幾乎可以不必計算。 就算人類集合成為群體，也並不提升人類的價值，反而出現「集體無知」， 「群眾暴力」等等謬誤。 神的存在無法被證明，就算被證明，也不代表我們有義務崇拜神。 沒有道德加持的人類其存在價值並不會高過一堆蛋白質。 沒有神加持的道德觀沒有權威性；一切道德都是主觀，相對，沒有絕對意義， 當然沒有必要視之為真理。 真理的概念的確存在，也可以被邏輯認知；但是真理本身並不存在；就好像 我們可以認知無限大的符號，卻永遠無法給一個本身就是無限大的自然數。 觸摸真理的唯一途徑是破除幻象，破除幻象的具體做法就是把一切都炸掉。 如果人類反對以上論點，並不是他們的理性可以支撐他們破壞這個論點，而 是他們害怕追求真理。他們害怕陷入混亂。但是以混亂跟毀滅換得真理，其 實是划得來的。 ＊＊ 第二種真理：檢察官哈維 代表人物：依曼努爾．康德 代表主義：惟心主義 檢察官主義內涵： 命運能夠掌握在自己手中的原因，是人類的價值可以依據他們本身的道德高 度來評量，而不需要依靠任何外在的，更高級的「神力」來給人類價值。 人類的自由意志是有意義的，因為自由意志讓人可以自由思考，培養更高的 理性，擁有更高的理性的人類，自然推崇更高的道德。於是人類可以把生存 環境變得更好。 選擇一個正確的價值觀來培養自己的思考，意志，與理性是必要的。 人類有權利掌握自己的主觀感覺（而不全然是客觀事實），並且宣稱它是知 識－－獨立的，絕對的知識－－的一環。 因為人類無法認知在自我意識可及範圍以外的事物，人本身應成為自己的神。 社會價值觀，日常道德，法律等等可以視為是「正確」的大方向，維護社會 價值觀人人有責，因為它可以反過來幫助個人向上提升。 ＊＊ 第三種真理：蝙蝠俠 代表人物：加布里耶．馬歇爾 代表主義：基督教存在主義 蝙蝠俠主義內涵： 客觀的道德觀確實存在，但是它並不是法律或者日常道德就足以定義。為了 追求它，我們必須不斷追求所有人類的最大利益－－即使在追求的過程中會 破壞法律，也無可厚非。 身體力行與不斷地幫助他人，為他人著想是唯一途徑，因為存在先於本質。 良好的本質不會天上掉下來，要容忍與力行。 追求存在的意義的過程中，如果一味聽從眾人的言語而不是自己的內心，會 容易迷失。存在意義必須以努力與正直換取。 比起理性，信仰與希望更值得人類相信，因為邏輯並不一定能歸納出存在是 什麼，反而一種信仰，一種象徵，更能夠激發本質。另外，人如果對理性本 身沒有信仰的話，也會對自己做出的理性選擇感到害怕。信仰高於理性。 替神尋找一種象徵意義；如果你選擇正義為你的神，你必須崇敬它，而且崇 敬的行為本身，就是你的獎賞，高過一切世俗毀譽與代價。 正義不是終極目標而是一個旅程。 ＊＊ 第四種真理：雙面人哈維 代表人物：蘇倫．齊克果 代表主義：荒謬主義 雙面人主義內涵： 任何人沒必要承認人類沒有價值，但是想要去理解這種價值到底是什麼，幾 乎是不可能的。即使你的邏輯能夠歸納出一套想法，你內在的「人性」也無 法完全接受這個想法就是你存在的所有。 因此人性是可悲的；「我們無從理解自己，更無從理解神這麼一個無所不能 的概念；也無法退出生命的遊戲，擺脫命運的困境」，人性必須要面對存在 的窘境。 人類當然還是可以試圖抓住某一條原則，根據它行事，把它當做自己的價值， 但是你必須要有「這麼做根本就是徒勞無功」的心理準備。 因為各種可能發生的事情，通通都是可能的；無限鑽研下去，你會發現人類 的理性只會把自己帶入困境；於是一切行為還不如不要發生－－當然這是不 可能的，命運有可能會自己掉到你頭上；於是你可以選擇最基礎，最消極的 手段進行公平選擇，把一切交托給萬能的上帝－－但是祂存不存在那是另外 一回事，也不關我的事。 人類有三種抵抗存在窘境的方式：自殺，拒絕任何信仰，或者消極但是具有 自知之明地存在著。 唯有隨時意識到存在的窘境，並且努力與它共存，你才有獲得存在意義的機 會－－但是你要有心理準備，你的存在，可能根本沒有價值，也不需要有。 -- 現在你知道為什麼我TDK打算看第八次了 囧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.228.235.219
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靠 好深奧啊
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當烏龜的話可以丟到水裡讓小燕子撿起來啊 (咦?)
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※ 編輯: Eros666 來自: 125.228.235.219 (08/04 18:07)
推
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看七次太屌了吧
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推
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超深奧-.-
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推
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推!!! 另外一拜看七次的原po...TDK票房就靠你沖了!!!
08/04 18:09, 5F
※ 編輯: Eros666 來自: 125.228.235.219 (08/04 18:11)
推
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我還以為第四個你要說是冠西的真理 看了那張海報的關係
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推
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得多看幾次才看得懂XD
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sn7大人GJXDDDDDDDDDDDDD
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噓
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原創的第三定律?
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我改啦, 你高興了吧~ (口哨)
推
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這除了推 還能說什麼呢....
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我知道是在敘述絕對零度, 但是我打不出"商"那個字啦 囧
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推
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GJ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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推
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熵 跟 滴 同音
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多謝指教 囧(筆記) ※ 編輯: Eros666 來自: 125.228.235.219 (08/04 18:39)
推
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推啦
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秦假仙.....學哲學還說自己是文盲
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推
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推 很有趣的分析:)
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推
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強者好多！！
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我可以保證原波是原裝文盲
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推
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你八次都是IMAX版嗎?(真的好好奇XDDD)
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等等! 樓上是不是漫畫吐槽版的神人?
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推
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你在說啥?我聽不懂XDDDD
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難怪最後小丑的計謀無法如意 因為亂度太大 能量太低了嘛?!
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推
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費了點力氣才看懂....相當有意思得探討
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另外 Y大 別裝傻了 XDDDDD
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吐槽界有誰不認識Y大
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依照小丑自己的哲學,他覺得自己一定事事如意才奇怪XD|||||
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小丑要追求最大的樂趣來源也就是這些意外性
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小丑最大樂趣其實只是和蝙蝠俠一起看煙火秀
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小丑如果覺得意外是種樂趣，船居然沒炸掉時就不會吃驚了
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小光推文又用完了...
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推
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像是↑情侶的約會XD?
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而且從他拿出備用遙控器來看，啥鬼實驗的只是附屬品，他
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只是想要炸船！
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推情侶約會, 好糟糕喔...(逃跑////////)
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推
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小丑跟阿蝙根本應該在一起
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推
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補個推
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推
08/04 19:44, , 37F
小丑喜歡放煙火(逃)
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推
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推 正義不是終極目標而是一個旅程
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看到尼采和虛無主義放在一起就想直接end了
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是,是,尼采的思想非常複雜沒錯,而且他不完全贊同nihilism
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但是他給予了很多相關的觀念呢(茶)
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就好像是說,察拉圖斯特拉沒瘋,是因為他不存在這種感覺(亂)
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(註: 原波不知道自己再說什麼, 拖走...)
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08/04 21:26, , 44F
可以翻成英文寄給導演看看
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導演會撕信吧.(誤)
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不會啊 我倒很想聽聽諾蘭對這篇的看法
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不過這篇翻英文功力要很高啊 除非原本就是念哲學原文書
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推
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NOLAN:「我沒想那麼多」
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導演：我傻傻的，這些是什麼一輩子也沒見過
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推
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這篇很像是星座解析~隱晦的暗示怎麼講都對~
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我只看過TDK一遍，我覺得如果七遍都進電影院太誇張了XD
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早期的齊克果?
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推
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老兄你在暗示你這篇要重覆讀八次才能懂嗎?
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推
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推
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推
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推存在主義
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推
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看的非常累...推分析
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推
08/05 01:45, , 57F
幹! 原來杯麵是哲學類型電影(抄)
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推
08/05 02:07, , 58F
再推再推!!
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推
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這篇怎能不推呢？
08/05 03:08, 59F
推
08/05 11:27, , 60F
這篇寫的很好啊!!! 有哲學分析又不會艱澀難懂
08/05 11:27, 60F
推
08/05 12:57, , 61F
看完這篇後 怎麼我想推薦大家延伸閱讀---心經
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推
08/05 14:34, , 62F
為文矯揉造作~~性質描述不夠入裡
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推
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那樓上你來寫啊
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推
08/08 13:16, , 64F
eith是神喔?
08/08 13:16, 64F
推
08/10 04:01, , 65F
你闡述的哲學家主張，和書上的不太一樣喔~
08/10 04:01, 65F
→
08/10 04:01, , 66F
多讀點書吧，別為文造情
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推
08/11 17:33, , 67F
這真是個虛偽的世界 有些事總是要自己動手(樓上調
08/11 17:33, 67F
推
08/13 02:53, , 68F
借轉
08/13 02:53, 68F
推
09/07 13:38, , 69F
XD
09/07 13:38, 69F
噓
01/05 20:32, , 70F
祁克果明明是存在主義者，在豪洨阿!
01/05 20:32, 70F
噓
01/03 00:38, , 71F
看到小丑是尼采就先噓了
01/03 00:38, 71F
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