[好雷] 第九禁區心得感想,BUG和不合理地方的討論

看板movie (電影)作者 (水市)時間16年前 (2009/12/01 16:58), 編輯推噓47(47014)
留言61則, 48人參與, 7年前最新討論串1/1
看完電影爬完八成的文,很多BUG官方有解釋,我說說我的: 【1】有人提到要討論種族歧視,何必選擇外星人?我想與其說是探討種族歧視,倒不如 說是探討人性本質。 討論人類種族歧視的電影已經多如牛毛,沒必要再添一樁;而歧視外星人難民有新鮮 感,還打破傳統:不是每個來地球的外星人都是為了侵略或作朋友。 光是這樣的新構想就要拍拍手了,相信以後有很多類似設定的電影。 我記得不久前有看完電影的鄉民說:人性就是這樣,不只人類跟動物,連高科技的外星人 落難都可以欺負。 他講的很有理,片中的人都沒想到外星人有朝一日可能報復,只要現在能欺負, 滿足自身的優越感就好了,真的是虎落平陽被犬欺,如果有續集,三年後就可以 知道這二十年來造的孽的後果了。 所以這不是單純討論種族歧視老梗而已,而是人性本惡到連外星人都可欺負了, 也許將來會有撒旦落難人界討狗飼料的電影題材出現,這才叫惡搞。 【2】大家質疑M.N.U.大樓戒備鬆散的問題。 我記的電影有說這是政府外包的民營機構,看看主角辦公的地方既不寬敞也不先進,電腦 螢幕還有CRT,顯現M.N.U.可不像雨傘公司,我認為有這樣規模的部隊已經算是很強勢了 ,而且那時候大都在外面搜捕主角,所以總部人少是原因之一吧。 再者大家都質疑研究成果低落,請想想D9可不是只有美國人知道而已,而是全世界知道, 誰想讓米國先拿到什麼先進科技呀,電影裡面沒說,檯面下的政治角力應該是暗潮洶湧, 所以研究都只能在M.N.U偷偷來,算是合理解釋了。 如果母船停在PTT主機上方,鄉民也不想米國或對岸來吧。 【3】大蝦很假? 所謂的〈真〉是指?如果黏呼呼的異形才叫做真,那無話可說。至少大蝦看起來不彆扭, 而且至今的外星生物都是人類幻想,沒有所謂的真或假。好萊塢電影台播的B級科幻鬼怪 片,一看就知道是電腦動畫,演員在藍幕前對著空氣演戲,那才算是假吧。 〈請參照一些大蟒蛇或鱷魚之類的自殘電影〉 接著提出我的質疑,這是官網沒有解釋的地方。 為什麼會有這麼多武器流落在外星人身上或民間,不管能不能啟用,這都是潛在問題,誰 知道這二十年會不會有某個大蝦不小心開了一槍呢? 而且剛被接下船時,大蝦身上應該是無法帶著武器的,對於動機不明的外星人,人類一定 讓他們光著身子進去難民營才對,而已經過了二十年,大蝦竟還拿的出武器換貓糧是我認 為不合理的地方。 另外一點就是科學家大蝦跟小蝦說母星有七個月亮,而且一付很感傷的樣子,表示他是在 母星出生的,而官網說母船已經落難千年,所以大蝦活了千年以上了@@?,如果是這樣他 能進化也很合理,而且壽命這麼長正是生物能太空旅行的關鍵,算是蠻嚴謹的設定。只是 如果要套用蜂巢社會,那蝦群繁殖應該是女王控管或生產才是,不知道小蝦怎麼來的,和 片頭那一窩卵是誰生的,不過我猜是沒人管搞偷生就是了。 而且有趣的一點是落難千年,生活品質低落卻沒有讓大蝦們進化到知道必須返回母星,反 倒是來地球短短二十年就有科學家大蝦想救族人,難道是旅台就是神進化版:旅地球就是 神? 我自圓其說是因為在地球的生活才讓群體生物的大蝦意識到個體價值吧,畢竟慾望是演化 根本。 片中大蝦承諾三年回來就表示來程最多只要一年半,漂流千年卻只到離家一年半的距離, 該說是真蝦還是很瞎呢? 最後是感想: 電影讓我省思的是大蝦在M.N.U.發現族人被肢解研究時,並沒有立刻仇視身為M.N.U.的主 角,也沒立刻大開殺戒(我一度以為準備復仇了,所以好些失望),而只是呆在那裡感傷, 並質疑人類為何要如此做。這點讓我感覺到大蝦遠比人類單純的地方,因為他們從沒想過 要這麼做,這樣殘害另一種物種的做法讓牠覺得不可思議 。我不知道女王存在的話,會 不會有不同的反應, 但科學家大蝦已經懂得個體存在價值,即使面對二十年的不平等待遇,牠還是驚訝主角不 是說別開槍打人;即使槍林彈雨中,牠還是無我替同伴哀悼,而不怕自己的死亡。因為在 牠的觀念裡牠只是群體一小部分,牠的死對群體沒有多大影響,可是當主角要牠想想小蝦 時,牠才如夢炸醒般意識到自我的存在,這樣的心路轉折讓我為之動容。 而且牠二十年辛苦被主角毀於一旦,並沒有對主角有任何怨言;當知道主角要犧牲自己保 護牠時,牠難過承諾一定會回來,雖然這樣的人性刻劃很多電影都有,但大蝦表現出來的 純真自然卻是少有的(並不是一開始怨恨最後才感謝)。 換做是我,我才不管主角死活。 另外片中大蝦被殺價真是讓人會心一笑,因為牠們大可開槍掠奪,不會開槍也可以用拳頭 ;道理就像你想搶小狗口中的食物牠還是會生氣咬人,這跟有沒有領導沒關係,而是生物 本能就是如此。 端看動物界不管是地位的較量,或是爭取交配權益,即使慘烈也很少死傷,更多只是虛張 聲勢就算競爭,反而人類常為了小事就要對方的命;有些人質疑大蝦為何不反抗,官方解 釋是因為沒有領導,但我覺得這是大蝦的本性,牠們不認為武器是用來仇恨的,也許只是 還沒意識到,但就如我說的,科學家大蝦在同伴被殺害時握緊拳頭(表示牠已經有情感), 卻還是不開槍報復,牠們的天性就是如此,這正是人性所不及之處。 如果沒有製造仇恨,何來反抗之理?也許大蝦都是活沒有仇恨的世界。 電影給我最大的啟發是:或許只有蜂巢社會這種群體生物才能有如此高的科技。 小時後我常想為什麼全世界不一起合資研發太空船,不一起解決能源危機? 不一起解決糧食人口貧富貴賤等問題? 長大後才知道世界大同就是共產社會,而人類永遠是資本主義生物。人類各有各的慾望, 自私自利,這點永遠無法改變。我擁有高科技寧願獨享也不分享,就因為如此科技發展的 速度一定遠不如大蝦這種類型的智慧生物,或許人類永遠無法達到這樣的科技吧。 大蝦是共產社會的極致,它讓我們看到人類社會不可能也不允許存在的另一面,我不承認 也不認為共產社會是美好的,而且競爭也是演化必經之路;但共產社會那種不分你我貴賤 ,有福同想,有難同當的本質精神也不要遺忘,或許社會就能更祥和。 最後,我不知道已經有個體觀念的大蝦回去母星會被如何看待,牠是進化過的蝦子哩,就 像我們不能接受變種人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.76.198 ※ 編輯: watercity 來自: 59.113.76.198 (12/01 17:00)

12/01 17:10, , 1F
首推,或許續集可以諷刺資本主義和共產主義的矛盾
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12/01 17:16, , 2F
克里斯多夫一開始沒有要救族人,那是在牠進到實驗室發現自
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12/01 17:17, , 3F
己的同胞被殘害 才決定要先回家請求支援再回來救人
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12/01 17:49, , 4F
回應七個月亮這部份的質疑:
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12/01 17:50, , 5F
千年來,母星知識有可能一直在傳承,不一定代表小蝦住過
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12/01 17:51, , 6F
大蝦亦同. 千年來,蝦群有可能在母船內不斷繁衍吧
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12/01 17:52, , 7F
所以應該不是活了千年以上~
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一開始我也想是在母船繁殖,後來看官方說已經漂流千年才這樣聯想的 再次看了電影發現大蝦神情並沒有明确顯示牠住過母星,所以應該是我會錯意了:( 主角有問大蝦小蝦有沒有去登記出生證明,大蝦說「有。」XD,所以小蝦是在地球出生的 而且還受兒福法規範..所以小蝦算是外星裔地球人?

12/01 17:53, , 8F
推好文~~
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12/01 18:26, , 9F
共產社會...除非人民是白癡一群 不然不可能公平
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12/01 19:15, , 10F
這篇好阿~不錯
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12/01 19:44, , 11F
這篇很好!!
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12/01 19:44, , 12F
分析不錯 推
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12/01 20:51, , 13F
推你
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12/01 21:04, , 14F
推~續集可以著重在是否要變回人類的無奈...
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12/01 21:31, , 15F
你的最後一句讓我想到後殖民的一些觀念
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12/01 21:34, , 16F
基本上這部片是用較極端的方式來討論後殖民~
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12/01 22:02, , 17F
這篇寫的很好,好文就是要給它推啦!^^
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12/01 22:16, , 18F
喜歡您的分析~切出人性的論點
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12/01 22:19, , 19F
也許先進文明中的蜂巢社會只要首領設定好機器就會自行安排
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所以母船執行預定的繁殖(可能為無性)、分配食物等
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12/01 22:51, , 21F
Q&A有說過這是採礦船,如果長期不回母星也是合理
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12/01 23:34, , 22F
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12/02 02:55, , 23F
推這篇寫得好
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12/02 04:07, , 24F
看這篇讓我想去看了
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12/02 06:45, , 25F
就像螞蟻一樣的群聚性,讓他們沒有私心,努力工作
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12/02 06:46, , 26F
也才能用全力去發展科技,人類的自私是阻撓發展的最大因
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12/02 06:47, , 27F
素.畢竟人類的歷史花了太多時間在爭鬥上了
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12/02 13:12, , 28F
有人是覺得競爭才會有進步 就鬥下去邊鬥邊成長= =
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12/02 21:03, , 29F
推"。這才叫惡搞"這一句
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12/02 21:08, , 30F
但此片一點kuso的意味也沒有
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12/03 00:38, , 31F
地球人太可怕了 狗急跳牆!!!
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12/03 01:57, , 32F
好文推 喜歡你後面分析的部份
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12/03 03:02, , 33F
所以蝦子的自我意識覺醒了
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有一幕主角被逼開槍試驗,最後換隻大蝦,那大蝦站在那裡不跑也不反抗,搞不清楚狀況 完全沒有危機意識,比動物還要單純...動物至少得綁得關才行, 有此可見一般沒進化得大蝦真是單純到有點無腦了。 我覺得最大的差別在於大蝦不知道死亡的意義, 動物昆蟲對於死亡有基本概念,所以會自衛會求生, 只是對於死亡的意義是什麼並不知道。(大象被懷疑牠們知道死亡的意義) 所以有人說大蝦笨我還真的沒什麼話說,而這也是大蝦可愛的地方 看這部片我比較喜歡大蝦的蝦性;主角的人性就是醜陋和省悟倒是比較普通一點 ※ 編輯: watercity 來自: 59.113.76.249 (12/03 12:07)

12/04 01:37, , 34F
好文 覺得你提的BUG很合理又不會無腦
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12/04 22:00, , 35F
好文 推+1 有論點 精彩
12/04 22:00, 35F

12/05 21:41, , 36F
12/05 21:41, 36F

12/07 00:51, , 37F
這篇論點很好~
12/07 00:51, 37F

12/15 21:33, , 38F
PUSH!
12/15 21:33, 38F

12/16 12:05, , 39F
大象確實對死亡有所理解 並且是除了人類外 唯一會對死去
12/16 12:05, 39F

12/16 12:06, , 40F
親友有明顯懷念或追思行為的動物
12/16 12:06, 40F

01/24 20:07, , 41F
我喜歡你的解釋XD
01/24 20:07, 41F

11/28 16:00, , 42F
好文!!!!
11/28 16:00, 42F

01/25 00:27, , 43F
推 昨天剛看~
01/25 00:27, 43F

09/28 06:50, , 44F
你寫的實在太棒!!!
09/28 06:50, 44F

10/28 20:55, , 45F
2012/10/28看完電影後推,你的觀點真的令人省思
10/28 20:55, 45F

11/17 01:44, , 46F
你都用牠來形容了 就講外星畜牲吧 不要這麼偉大講外星人
11/17 01:44, 46F

06/20 13:50, , 47F
剛又看了一次!
06/20 13:50, 47F

11/28 16:50, , 48F
2013年來推
11/28 16:50, 48F

01/05 03:45, , 49F
2013推~ 不過流亡的部分我覺得可能是正在回家了 就剛好差一
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01/05 03:46, , 50F
點點就到家但是沒辦法沒有能源 迫降地球
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01/05 03:48, , 51F
關於進化論我就覺得應該不是 科學家大蝦本來就是比較高階級
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01/05 03:48, , 52F
而不是進化 他的小孩不也很聰明嗎~
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01/27 00:23, , 53F
2014年推~
01/27 00:23, 53F

02/21 23:32, , 54F
2015年2月21日推,這片真好看!
02/21 23:32, 54F

02/20 21:45, , 55F
2016.2.20簽到
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06/26 00:44, , 56F
推 2016 6 25
06/26 00:44, 56F

07/27 00:45, , 57F
2016.07.27
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08/19 13:05, , 58F
推啊 這部我至少看了10次
08/19 13:05, 58F

05/14 12:49, , 59F
2017推
05/14 12:49, 59F

03/18 01:40, , 60F
2018推 神片
03/18 01:40, 60F

08/18 09:02, 7年前 , 61F
2019第一次看。當年怎麼不記得有這部?
08/18 09:02, 61F
文章代碼(AID): #1B5DhGVc (movie)
文章代碼(AID): #1B5DhGVc (movie)