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[好雷] 全面啟動Inception 架構解析及問題整理

看板movie (電影)作者 (小費)時間14年前 (2010/07/26 04:10), 10年前編輯推噓37(40推 3噓 45→)
留言88則, 45人參與, 最新討論串1/1
標題說的好像很厲害的樣子，我先承認其實我所提到的內容 大部分前面都有討論過了(很認真的爬完九百多篇文章) 這篇是想給跟我一樣剛看完全面啟動，還很High的人看個總整理 給還沒去看的版友一些建議： 這並不是一部"大眾化"的電影 (尤其小孩，老人家，可能不太適合) 如果邏輯思考和理解能力稍微差一點的人去看 會覺得他很冗長無聊，而且無法進入劇情，無法看懂及體會精采的地方 片中很多地方沒有特別去交代清楚，必須靠自己的想像力補完 還有許多混亂的場景，或是一句關鍵一閃而過，注意力要很集中 如果太疲勞或精神不好的人進去很可能會睡著。 進電影院是希望輕輕鬆鬆哈哈大笑解除一下壓力純粹娛樂的話，還是選別的電影吧 還有看這部片之前，一定要記得： 1.前一天最好不要太晚睡XD 2.不要帶飲料進去，片長將近兩個半小時，若跑廁所會錯過很多關鍵劇情 以下是我自己的認知+板上專業討論 的綜合解析 如果有看不懂的人可以參考 或是你覺得自己理解能力不是很強，想先搞清楚再進電影院的人，可以看看 我把劇情稍微整理過，沒有"非常詳細"的敘述， 有些地方我只有帶過，還有Mal的部份我幾乎都略過沒講 (但若是完全不想先知道劇情的人，可以按左鍵了！結局我有爆雷喔) 以下有雷 電影一開始，Cobb (男主角，李奧納多 飾)被浪沖到海灘上，被人帶進一個日式房間 在那裡他遇見一個老人 但還沒交代清楚，忽然Cobb又穿著正式服裝，在同一個房間裡，和Arthur對話 這時觀眾還搞不清楚發生了什麼事，剪接的有點跳 看到最後才知道，一開始沖到海灘上那段是"倒敘法"， 在快要結尾時會再出現一次，並且推進更重點的對話 而劇情真正的開始，是從Cobb和Arthur想盜竊齋藤的潛意識秘密開始 故事從何開始，你永遠搞不清楚，他就是開始了 就如同電影中Cobb對Ariadne進行夢境練習時說： 夢是怎麼開始的，你通常不會記得，只會覺得哪裡怪怪的 (類似的話) 這也意味著，電影就像一場夢，電影結束，你也該醒了。 聽說電影字幕跑完時，響起了片中喚醒主角團隊的音樂，應該就是這個用意。 一開始的任務失敗了，但也因此讓Cobb接受更困難的挑戰－－植入想法 在延攬各方高手後，團隊成立，任務從飛機上開始。 團隊成員： 啟動者 Cobb (男主角，李奧納多狄卡皮歐 飾，想透過任務消除殺人罪名回家陪小孩) 守門人 Arthur (Cobb一開始團隊的成員，喬瑟夫高登拉維特 飾，戀夏500日男主角， 本劇中是被主角拖下水XD) 偽裝者 Eames (湯姆哈迪 飾，似乎和Cobb是老朋友，主要功用是模仿) 化學家 Yusuf (迪利普勞 飾，為團隊製作強力鎮定劑) 遊客 Saito (齋藤) (團隊雇用人，渡邊謙 飾，故事主軸來自於 他希望藉由潛意識替敵對企業接班人植入某個想法) 造夢者 Ariadne (大學高材生，艾倫佩姬 飾，片中為不同層的作夢者設計場景) 另外也需要特別介紹兩位重要人物： 標記 Fischer (本次潛意識犯罪的目標，席尼墨菲 飾，大企業的接班人) 夢遊者 Mal (Cobb深愛的老婆，瑪莉詠柯蒂亞 飾，片中不斷出現破壞Cobb的計畫) 在頭等艙中，Cobb一行人讓Fischer喝下鎮定劑後，便潛入他的夢中 這時開始夢境會一層一層的深入，呈現夢中夢中夢中夢 (好繞口) 每一個夢境都有一個作夢者，如何辨別這是誰的夢， 就看誰留在那一層夢中，沒有再進入下一層 這裡可能很多人會誤會，以為都是Ariadne的夢 (Cobb生氣質問馬路上怎麼會有火車時，的確很容易讓人誤會) 其實Ariadne只是設計夢中的架構，如同建築師 可以由以下幾點看出來： 1.任務開始前，Ariadne有做了許多模型，還很開心的想給Cobb看， Cobb卻說我不能看，只有作夢者需要知道 翻譯讓觀眾誤以為這裡說的作夢者是指Ariadne，其實是不同層的作夢人 電影中有看到他和Yusuf討論模型，也就是說， 每一層的"迷宮"，都只有那層作夢的人知道 2.要出發前，Ariadne本來是不被允許跟去的 是Ariadne對Cobb說，必須要有個知道Cobb內心多麼危險的人在旁邊才不會出事 Ariadne也語帶威脅的說，不然你必須要讓其他人知道(關於Mal的事)， 所以Cobb才轉頭對Saito說要加一個機位 ps.也有人以為都是Fischer的夢，這也是錯誤的唷～ 任務開始後，第一層作夢的人是化學家Yusuf 夢境一開始下著大雨，大家還笑他是不是忘了先去上廁所，就可以知道了 後來也是由他開著白色廂型車奔逃，其餘人都進入第二層夢境中 於是他扮演的角色就是把大家從第二層喚醒回第一層的鑰匙 使用的方式原本是衝出橋外的撞擊(或墜落) 但大家沒有醒來，於是第二個醒來的時機點是落水後 這裡也有些人不能理解，為什麼在第一層中， 從橋上掉到水裡這麼短短幾秒的時間，一直是慢動作？ 從橋上掉入水中的時間，下面幾層夢發生了超多事情，整部片幾乎都在這段時間中完成 會有這樣疑慮的人，前面應該是沒注意到或忘了有討論過夢中的時間軸 現實世界的五分鐘，是第一層夢中的一小時 而第一層夢中的五分鐘，在第二層夢中當然也會拉長 (但不知道確切時間多久) 以此類推 (比例約為12的n次方) 由此可知，為什麼最後Cobb去混沌狀態找Saito的時候， Saito已經變成八久十歲的老人了！ Cobb之前和Mal迷失在混沌狀態時也是一晃過了五十年，但醒來時也許才過一兩天 回到主題，第一層製造出綁架Fischer的假象，第二層開始則是讓Fischer掉入陷阱 第二層的作夢者是守門人Arthur 當Fischer的防衛機制啟動時，Arthur自己有說：他們要來找作夢的人，也就是我！ 還藉機要Ariadne給他一個吻來掩飾，吃完豆腐後才說： 好像沒什麼用，只是值得一試 (笑) 這裡Cobb假裝是Fischer的安全保衛，提醒Fischer讓他知道自己在夢中 並且騙他進入乾爹的潛意識中窺視對方意圖，讓他願意進入更深層的夢， 其實是進入"自己"的潛意識中 大家進入第三層夢後，留在飯店裡負責保護大家的當然就是Arthur 這段他在和投射人物 (第一層和第三層中為傭兵，第二層穿著西裝不知道是什麼來頭？) 打鬥的場面很有趣 樓梯間奔跑那段，用了很有名的錯視樓梯， 讓Arthur看起來好像是往樓下逃跑，卻跑回敵方的後頭 還有在無重力空間中的打鬥也很特別 推開服務推車發現有人躲在後面時， 我直覺想到這就像我在家遇到蟑螂時一樣驚嚇，真的很討厭！><" 因為這段都在無重力狀態，最後叫醒大家的方法是把所有人綑起來丟到電梯裡 然後引爆炸彈，藉由小空間中的劇烈震動叫醒大家 第三層作夢的人是偽裝者Eames 到了冰天雪地的地方，Fischer還調侃他：為什麼不夢個沙灘？ 原本任務到這裡，只要打開看似機關重重的保險鐵門，一切就可以結束了 但這時Mal又來搗亂了！！！ Cobb因為不忍心殺Mal，讓Mal射殺了Fischer (我猜沒有立刻被殺死，可能是昏迷或心跳暫停， Eames一直去確認他心跳，最後也用電擊讓他醒來) 這時一切功敗垂成，Cobb和Eames都認為任務失敗，該撤離了 但Ariadne提出建議，可以再下一層將Fischer救回 這一層喚醒的方法也是設定炸彈，將這個堡壘炸毀 於是Cobb和Ariadne來到第四層，這次造夢和作夢的人是Cobb 這個世界非常非常雄偉，有很多龐大的建築 Ariadne看了驚訝的問"這是你的夢嗎？" Cobb回答"對，這是我和Mal花了50年建造的" 有些人認為這裡就是混沌狀態了，不過我寧可相信他是第四層夢境 他們在"家"中找到Mal，這時Cobb終於面對Mal了， 說出他內心最深處的秘密，和為何永遠無法原諒自己的罪惡感 這段我略過不提 總之順利找到了Fischer，但已經快沒有時間了，於是Ariadne先和Fischer回到第三層 (使用的方法是跳樓，應該是利用墜落感) 而Cobb則留下來尋找在夢中死亡而進入混沌的Saito (有人說這是第五層，我一開始也這樣認為， 但大部分人覺得這就是漂流的混沌狀態Limbo，沒有分層) 這時劇情一分為二 回到第三層的Fischer，順利打開心中最深處的秘密，並且接受了Cobb團隊給他的暗示 這時每一層的喚醒機制同時啟動，所有人(除了Cobb和Saito之外) 都順利回到第一層的夢中 而Cobb，忽然在一個海灘上醒來 這裡回到劇情一開始，解釋了一開始莫名其妙的一段 同時也呼應了Fischer在上一層說的：為什麼不設計個海灘？(笑) Cobb來到已經變成皺巴巴老人的Saito面前，提醒他該回到現實了 (進入混沌狀態的人都會迷失自我) Saito想起了一切，準備要拿桌上的手槍，但故事到此卻忽然沒有交代完整 下一個畫面，所有人都回到飛機上了 看似圓滿的完成任務，Cobb也如他所願，消除了罪名，順利回到家中 觀眾終於看見了兩個小孩的臉 但是，導演卻還是不肯直接給一個答案，偏要讓Cobb的螺旋圖騰在桌上旋轉 留下一個未知數，一個開放性的結局 到底Cobb是真的完成了任務，回到家中 還是在混沌狀態中迷失了自我，而結局依舊只是一場夢？ 甚至還有人說，也許從頭到尾都是Cobb的夢 但我最喜歡的一個說法是： 這就是現實世界，而且Cobb不需要再靠螺旋圖騰去確認了，一切都再真實不過！ 板上有人提出以下幾點，證明最後的結局是真的： 1. Cobb只要是在夢境中，一定會帶著婚戒，代表他忘不了Mal， 但回到現實世界，他卻從來沒帶過 　 最後一幕他沒有帶婚戒，所以是真的，也代表他從Mal的陰影中解脫了 (我真的沒注意到這小細節，有人為此看了兩三遍，還說婚戒很明顯@@) 2.很多人認為，Cobb的兩個小孩都沒長大，甚至還穿著幾乎一樣的衣服， 所以他一定還在作夢！ 　但根據演員表顯示，Cobb原本的女兒3歲，兒子20個月大，後來女兒5歲，兒子3歲多 不過小朋友看起來根本差不多，要特地去看演員表來確認小孩有長大，也太不明顯 3.如果是在夢中，陀螺應該會轉的非常穩，不論經過多久都不會倒 　可是最後他卻出現晃動，感覺快倒了，所以應該就是現實世界囉～ 但Cobb已經不用靠圖騰去確認了所以根本沒去看 而認為Cobb沒有回到現實世界，或一開始全部都是夢的人，則提出疑問 1.Cobb是如何找到Saito的 2.最後一幕小孩穿著相同的衣服，陀螺沒有停止旋轉， 還有電話中有出現奶奶，現實卻沒出現？ 基於我是相信正面結局的觀眾，加上看過網友的討論，"有可能"是這樣： 1.有人說是因為Cobb去過limbo，所以在沒有離開第四層的情況下， 他也進入了limbo (第四層瓦解或是在此死亡?未知) 然後在這裡Cobb便和Saito相遇了，這之中過了多久時間其實也沒人知道， 或許他不是馬上找到Saito的 感覺Cobb那時也老了一些，或許他進入limbo後也花了好幾年才找到Saito 另一個可能是在第一層落水時Cobb淹死了，所以進入limbo中， 也因此Cobb是被沖上海灘的 而或許在limbo中彼此會有牽引的力量，讓Saito夢境中的投射人物找到Cobb 2.陀螺的問題就不繼續討論了，導演本來就是要給一個開放式結局 　不過針對小孩的衣服，眼尖的板友就有提出： 女兒最後穿的衣服不一樣，裡面多了件白T 玩耍的相對位置也不一樣，桌上甚至多了積木和水彩呢！ 　至於奶奶為何沒出現，我覺得奶奶可能在煮飯或上廁所阿，只是還沒出來而已XD 而且如果還是在Cobb的夢中，那奶奶也可能出現阿， 反正不管是不是在夢中，奶奶有沒有出現，都解釋的通 其他問題：(答案不一定是正解) Q.為何一開始只要殺死就能離開夢中，後來又變成死掉會進入limbo？ A.因為一開始沒有服用強效鎮定劑，在飛機上大家都有用鎮定劑， 貿然自殺或被殺會無法清醒 Q.喚醒的kick是震盪，為何第一層中翻車翻成那樣都醒不過來？ A.就是怕一震盪會醒，無法順利進入更深層的世界，所以才要服用強力的鎮定劑阿 　一般的晃動已經沒辦法叫醒他們了，必須用更激烈的方式 ex:掉入水中，爆炸...之類的 推文提到要上下層同時kick，好像是這樣沒錯～ Q.本來說死掉會進入limbo，可是第三層雪地中炸成那樣也該死了吧？ A.這裡有兩個可能性，1.在爆炸時經由劇烈晃動而先醒來， 2.鎮定劑效力已漸漸退去 (或許服用的並不多) Q.Saito的槍傷到第二層不是好多了嗎？最後怎麼還是死了 A.他到第二層的時候只是一開始的樣子變好，Eames有對他說"你樣子看起來好多了~" 但那只是假象，看到他後來開始吐血，胸口開始流血就知道， 傷勢會跟著他到第二層第三層繼續蔓延，直到limbo Q.小開進去雪地中的秘密基地後，裡面他爸爸是誰扮的？ A.沒有人假扮，那是他心中的投射人物， 就如同第二層中布朗寧叔叔也有以投射人物的身份出現 Q.小開自己心中的投射人物怎麼會跟他說出那段話？ A.第一層開始他就不斷被暗示了，一開始(假扮的)布朗寧叔叔就不斷告訴他 有個保險箱，甚至告訴他裡面的遺囑寫什麼 　這時他已經開始被植入潛意識而不自知 　第二層時其實就可以看出，他對布朗寧叔叔產生懷疑，那時投射人物進入房間， 就自己演起來真的背叛了Fischer 於是他內心也不斷產生一種可能：或許我爸爸所說的失望，是那個意思？ 　最後他面對了他內心深處最底層的想法：爸爸可能不希望我走他的路！ 　他做了一個投射人物，來對自己說出自己內心深處的這個可能性， 而這正是Cobb團隊不斷給他植入的潛意識 　也就是說，任務成功了！ Q.Cobb他們怎麼知道要在保險箱中放入風車？ A.其實我個人覺得，沒有人知道保險箱中有什麼，或許那也不是他們放的， 而是Fischer自己創造的，那是他內心的渴望 　不過如果是Cobb他們製造的也有可能，因為他們偷皮夾時看到那張照片就有說， 或許這派的上用場！ Q.不覺得Mal和總是只出現兩個背影的小孩很像鬼嗎？ A.沒錯，超像的，我快被嚇死了好像在看鬼片，害我晚上差點睡不著！ 當然啦，這部片還有很多很多地方都有討論空間，尤其是Cobb和Mal之間的事 不過我這篇就是懶得再去討論Mal了 (打了四個小時= =太睏~) 要扯到那些更扯不完 所以有疑問的可以爬文，相信會得到很多不同見解的~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.1.109
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07/26 04:41, , 1F
好像被雷隔離島了 orz
07/26 04:41, 1F
抱歉~已修改掉 推 keirey:認真給個推 07/26 05:37
推
07/26 06:15, , 2F
不認為你說的每層都有不同的"造夢者"的設定
07/26 06:15, 2F
推
07/26 06:23, , 3F
造夢者都是女大生,做夢者每層不同不是嗎?
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推
07/26 06:26, , 4F
造夢的都是女大生+1
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"造夢者"，也就是"設計場景"，都是女大生沒錯 但"作夢者"，每一層都有不同的人，他們也分別擔任自己作夢那層的"鬧鐘" 我文中有寫，女大生原本是不用去的，她本來只負責做模型，是後來跟去的
推
07/26 07:38, , 5F
我是覺得關鍵在最後他終於看到兩個小孩的臉..
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07/26 07:40, , 6F
在他的記憶中都只是兩個小孩的背影，直到回到現實才豁然
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推
07/26 08:34, , 7F
推N23166420~~~~+1+1
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我也是在看到那兩個小孩的臉時，確定這應該就是現實了:)
推
07/26 08:43, , 8F
錯位樓梯很像莫比烏斯的概念http://tinyurl.com/2dogyo2
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推
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造夢者跟夢主不同人阿
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推
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小開叫的叔叔是布朗寧 不是布朗
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感謝～我一直想不起全名XD
推
07/26 10:48, , 11F
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推
07/26 10:50, , 12F
只有第四層的造夢者不是女大生~前三層都是~
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第四層是主角自己的~
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推
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被隔離島雷+1
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07/26 10:57, , 15F
說好只雷Inception, 怎麼連隔離島一起雷阿!!! 怒!!!
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Sorry~但隔離島曲折離奇，我隨口說的一句也不見得是真的，要自己去看才知道^^
推
07/26 11:03, , 16F
原來!!!!實戰造夢者不用下去 她只是設計 我了了
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推
07/26 11:05, , 17F
整理得真詳細~謝謝~
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推
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看過隔離島 隔離島也是個複雜片 需要動腦
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推
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哇
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女大生是設計夢境的...分別要幾個守夢者製造出夢境
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就像是第一層夢境作夢的是香檳喝太多的藥劑師
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推
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一一 被雷隔離島 可以修掉嗎 一一||||
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其實每個侵入者都能改變夢境 只是改太多會被攻擊
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他們講好都給女大聲去創造夢中世界~
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推
07/26 11:59, , 25F
第二層的布朗寧承認策劃綁架 那個是偽裝者假扮的
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不太認同因為墜落感回到第三層 是上一層有墜落感才會醒來
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那時真正的偽裝者Eames跟在布朗寧後面，跟Saito說:看看Fischer心中對他有沒有懷疑 後來布朗寧進入房間後，Eames在後面有接著出現喔～所以不是假扮的 還有前面有人討論過，若死掉會進入limbo，所以喚醒的方法只能用震動或墜落 我想是因為這樣所以選擇跳樓，一開始訓練時也有講墜落感會讓人醒來 或許是要配合前面幾層"同時kick"的設定，一起醒來吧？同時進入某種kick狀態
推
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跟我的想法大致相同 給個推XD 不過limbo導演交待太少了啦
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關於李奧為何知道齋藤落入limbo、如何落入未完全交待清楚
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07/26 12:22, , 29F
只能由觀影者自行補強 也許是希望全面啟動觀眾的大腦吧XD
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推
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Q2有另一個解答 就是服用強力鎮定劑後 需要上下層
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同時kick 才能回到上一層 不然不用這麼大費周章的
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搞"同步"這件事
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對耶～感謝提醒！
還有 19 則推文
還有 2 段內文
推
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其實第一層的由色夫也不用那麼辛苦~照理說那是他的夢
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他可以任意改變~
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建構者是建構場景,而我提到的兩個場景都是在夢境中
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縱使那些守衛是費雪帶進來的潛意識 由色夫也該能夠輕鬆
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產生的"變化",因此可以確定是造夢者使用能力改變的
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阻止~
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就像最初的下雨也不是建構者可預期的,而是造夢者想尿
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只能說槍戰中腦子沒動那麼快,還有想像力不夠(笑)
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推想像力不夠 畢竟他是化學家~
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想尿尿真的會夢到水 (個人小時尿床經驗)
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噓
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整理的很用心 但噓放隔離島雷
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推
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我覺得只要出現"隔離島"就會覺得被雷到，不管有沒有提
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劇情，我一開始是因為隔離島被雷劇情，很容易往結局猜
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所以這兩部只要拿來做比較就很危險，好兩難啊！
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真的，我本來以為隔離島我啥都沒寫，只是...阿...不能說 一說又要被講放雷 囧> 可是我真的沒有講任何隔離島的劇情阿～～～
推
07/26 15:50, , 66F
推
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推
07/26 15:54, , 67F
結束之後所有配樂都有放喔
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演員表 五歲跟三歲的不同 有可能是打電話是五歲演員
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然後主角記得的是三歲的相貌 也是有可能的
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的確也有人猜測5歲的演員只有打電話,但無法確定~畢竟3歲的
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小演員都沒出現臉 最後轉過身的到底是誰???沒人能肯定XD
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07/26 18:03, , 72F
認真整理推~~~~ 之前爬很多文還是有很多不懂=ˇ=
07/26 18:03, 72F
推
07/26 21:03, , 73F
推
07/26 21:03, 73F
推
07/26 21:17, , 74F
好文推一個~~~
07/26 21:17, 74F
推
07/26 22:51, , 75F
好文推，這篇很詳細
07/26 22:51, 75F
推
07/27 11:56, , 76F
隔離島連二輪都下片了，還在喊雷.....
07/27 11:56, 76F
推
07/27 13:43, , 77F
對沒看過的人來說就是雷啊, 不然兩年以上的片都不用看了
07/27 13:43, 77F
推
07/27 14:55, , 78F
但如果不是fischer的夢 為什麼會有傭兵?
07/27 14:55, 78F
應該說是Fischer受過訓練，他不是作夢者，但同樣在夢境中"共享"夢 當有其他人出現時，他的防衛機制就會啟動，攻擊其他人，以避免夢中可能發生的狀況 因為他是"目標"，而Cobb團隊的人不是"被標記者"，所以不會啟動防衛機制 (還有，因為這樣演比較有戲劇張力XD)
推
07/28 11:21, , 79F
推唷~這篇很清楚
07/28 11:21, 79F
推
07/28 23:33, , 80F
大推辛苦整理喔~我就是那個剛看完很high的人XDD
07/28 23:33, 80F
推
07/29 00:03, , 81F
我想請問為什麼第三曾夢的時候只有雪崩一下子就沒了??
07/29 00:03, 81F
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07/29 00:04, , 82F
不是應該要一直繼續雪崩嗎??畢竟第一曾跟第二層都劇烈
07/29 00:04, 82F
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07/29 00:05, , 83F
的震動呀???
07/29 00:05, 83F
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07/30 01:55, , 84F
一直雪崩的話應該演不下去了(誤)我猜應該是間歇性的非持續
07/30 01:55, 84F
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07/30 01:56, , 85F
不過發現停住的時候我也稍微想說"還真快就停了@@"
07/30 01:56, 85F
噓
08/20 19:50, , 86F
亂講一通
08/20 19:50, 86F
噓
12/26 07:20, , 87F
這篇錯誤超多
12/26 07:20, 87F
願聞其詳？ ※ 編輯: refanna (123.240.69.204), 12/31/2014 01:25:47
推
09/08 00:08, , 88F
寫得好詳細清楚，完全解惑
09/08 00:08, 88F
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