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[討論] 台灣目前的類型電影困局

看板movie (電影)作者 (半瓶醋)時間13年前 (2013/09/01 19:52), 編輯推噓31(32推 1噓 48→)
留言81則, 28人參與, 最新討論串1/1
原文連結 http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1850594 說實在的這是舊文重貼，然而因為最近版上又有人問了這個問題 我回頭想挖舊文又發現已經被整理掉了，於是決定再度貼上這篇 當時我的想法，而且我重新看了之後也發現目前還沒有需要補充 或修正的，提供給板友們參考 無論是所謂台灣的小成本電影是否有市場，或是台灣電影究竟還 能怎麼拍，其實情況都和之前有人問那個問題大同小異。 然而問題不在於台灣為什麼不拍，而是台灣目前的環境執行上 有困難。 ------------------------------------------------------------------------------ 台灣沒有類型電影的第一個原因很簡單--沒有資金，所以都沒有辦法拍有場面的電影90年 代的時期，除了吳念真、金熬勳、朱延平這類和政府單位關係良好的導演有辦法動員軍方 來幫忙拍片（會提吳念真是因為當年他有一部太平.天國場面很大，是有動員戰車來拍戲 的） 其他的新導演基本上都沒有資金可拍片，幾乎都拿自己房子來拍或是借錢拍片的這種情況 之下你還想要他拍警匪槍戰？簡直是痴人說夢 而另外還有第二個原因，90年代的新導演基本上的題材都是以解嚴前或是剛解嚴後幾年的 社會現象為題材，像是白色恐怖、城市社會的疏離、年輕族群與上代族群的代溝問題或是 同志情誼，當年有個說法就是這些導演實在太窮，因此有個機會能拍電影就會拼命的講自 己想要說的議題，結果反而開始讓這些電影作品變得不再是休閒觀賞的作品，而同時，這 也可能是物極必反的因果，因為這些90年代的出頭的導演，在學習的年代所接觸到的是戒 嚴時期的台灣電影，當年瓊瑤武俠當道，正是類型電影的黃金時期，我個人覺得可能還有 個說不出口的原因--就是他們年輕時看膩了這種類型片，因此自己在拍片的時候都不希望 自己的作品變得那麼芭樂，如果有注意這個年代導演的訪談，會發現在訪問他們喜歡什麼 樣的作品的時候，多半都是提小津安二郎、黑澤民或是法國新浪潮的高達、侯麥、楚浮等 人的作品，鮮少聽到有人提台灣的李行，香港的張徹或是美國的卓別林、希區考克等人的 作品是他們的喜歡的片。 再加上這個時期美國好萊塢的電影技術開始進入一個大家很難去比肩的狀態，而且台灣開 放美片與港片進來的價格很低（根據王晶的說法，早年本來是香港片在台灣獨大，直到劉 德華的賭俠大戰拉斯維加斯的權力金被港商獅子大開口，在台灣偏偏票房又不如預期，台 灣的片商才開始大量購入美國電影，而港片與國片的市場因此就痿縮了） 於是90年代台灣的導演們面臨了拍類型電影拍不贏香港與美國（而且從他們學習電影的方 式來看，他們其實很難把類型電影拍好，因為幾乎所有類型電影的導演作品都不在他們的 喜愛清單裡頭），手上又沒有足夠的資金拍類型電影的狀態，於是這個時期的電影幾乎都 是人物角色很少，事件也都很單純的內心風暴型電影。 而進入了21世紀之後，更新一代的導演們明顯的是想要拍類型電影的，像是海巡尖兵、17 歲的天空、詭絲乃至於後來的海角七號、痞子英雄等都是新台灣類型電影的代表，只是在 國片起飛的這兩年看來，台灣電影的問題在技術層面不夠成熟，因為經過20年沒拍過類型 電影，台灣的編劇在思想上都變得十分不靈活，光看電影的對白就可以感覺的到，過去的 台灣電影崇尚的是疏離-無聲剩有聲或是文藝腔式的內心獨白，這樣玩了大概十多年之後 ，結果現在想要寫那種針鋒相對的台詞就根本寫不出來，在台灣偶像劇出現之後，對於電 影的影響就是其中的人物往往會出現很不口語的台詞，因為編劇沒有辦法把對白寫得自然 ，另外，想要拍類型電影，就要對各個行業有起碼的知識，就拿美國類型電影來看吧，想 要寫政治驚悚片的劇本，其對政治的專業知識就必須要夠豐富，才有辦法把故事寫的生動 又不致於讓人貽笑大方，想拍警匪電影，同樣的必需要有相關的刑案知識，目前台灣的編 劇環境，基本上很難出現這樣有專業知識又能故事生動的腳本，坦白說--單純以想像力而 言，過去三立的鄉土劇的想像力恐怕比時下電影的編劇還要來的豐富許多，但是當年那個 編劇也是從香港來的。因此近年來的台灣類型片，可以看得出來都是一些相對不需要特別 去研究或是非常容易就有參考資料的題材，像是校園愛情（這個真的台灣類型大宗）、體 育（大家平常都有在看體育台，就算沒看找人問也很容易）、黑幫暴力（這個其實也不難 找，只要國中念到後段班就很容易接觸到）、廟會活動（台灣廟超多，每個人多少都有拜 拜經驗，也應該都有看過野台戲）、開計程車（不只天天上班要閃，而且業界很多不紅的 演員的副業都是開計程車）、賣雞排夜市（天天大家都在吃）或是電音三太子之類的東西 ，而且其實可以發現這些現有流行的類型作品都可以感覺的出來寫劇本的人，多半看得出 來是臨時抱佛腳惡補而被大吐槽的情況，而像是政治驚悚（研究政治）、動作冒險（研究 動作編排與觀眾心理學)、黑色電影(目前還沒聽說有人去研究抓猴這個職業)甚至科幻(想 寫這種劇本，作者同時要有科普的邏輯知識又要不古版）史詩（要研究歷史）這些需要特 殊知識的題材，就鮮少有人去嘗試。 於是有趣的事情發生了，因為想像力不夠，掰不出生動的故事，於是另一種特殊的類型開 始變得很受歡迎--紀錄片，這種記錄真實的事件，藉以從當中找到故事點的類型因為不需 要自己去瞎掰，只要從大量的事實當中找出自己想要的組成一個故事，再加上拍攝的成本 可以壓的很低廉，在2005年後的一段時期忽然就成為熱門的一種拍片類型（當然這並不是 說紀錄片比劇情片容易拍，事實上要從一大堆拍攝帶裡頭理出邏輯是很費力的，但是同時 我個人也並不認為紀錄片這種類型就比劇情片客觀或是崇高，事實上他根本是一種拍攝者 的主觀概念所構成的擬劇情片） 只能說現在台灣即使電影業起飛，但是還有很長的路要走，畢竟類型電影是已經荒廢廿多 年的功課，不但台灣的電影學校老師都不知道怎麼教，連攝影的劇組對於特效的拍攝都早 已不熟悉，像海角七號片中那艘返回日本的船，可是在嘗試模型拍攝結果因為沒有足夠經 驗失敗之後，才改用3D動畫製作，而賽德克巴萊也是從頭邊做邊學各種特效的作法與從頭 培養特效組（就連特攝道具、傷害妝這種電影工業發達才撐的起的職業，也在20年間因為 鮮有需求而慢慢的瓦解），只能說這是台灣電影的先天性傷害，我們要站起來，可是比想 像中難很多啊... -- 男人是一種很悲哀又很容易控制的動物，因為他們往往拼了命的取悅異性，或是從各種媒 介取得任何可以引起性幻想的事物，甚至還因而犯下強姦或是偷窺等大小不一的罪，但是 追根究柢，目的卻只是想要從自己的身上擠出那麼5C.C的液體而已。 粉絲團 http://www.facebook.com/VinegarFilmCafe?ref=hl -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.115.88 ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 19:55) ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 20:00)
推
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很精準的分析
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我覺得拍警匪槍戰跟預算多寡沒什麼關係，杜琪峰的鎗火
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250萬港幣(換算台幣快千萬) 19天拍完，但這是他到目前為
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止的最高傑作。導演控制預算跟作者創作是可以並行的
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你講的情況必須要有非常熟練的執行團隊才可行 台灣現在一缺經驗、二缺技術、三缺資金、四缺人才 最近我才又在溫習舊港片，提供你參考一下 這場戲 http://youtu.be/PizHNG3fL48?t=35m50s
這場宋青書被師父打然後求情的戲 鄒兆龍的打滾可說是打得洽到好處， 另外他的表演節奏也都處理得很好 你要說他本身是武術指導好了，可是當年他其實也只是個小咖， 這場戲熟練的人可以拍個兩三次就到位 可是如果我們自己想要拍看看的話，你就會發現非常的困難 光是這場戲，我打賭台灣目前的電影環境下沒幾部電影能夠快速執行 因為大家沒拍過，都要先TRY，可是一實驗就會燒掉時間和金錢 於是大家就會在前置的階段就覺得這東西不好拍， 我們不要考慮吧～ 於是台灣的情況就是永遠都學不會這場技術 ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 20:47)
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等哪天國片可以不用靠外片商 獨立發行 就有救了
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嗯，也是，銀河映像剛起頭也是磨了很久。
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我覺得你說的台灣鮮少接觸的那些題材 不完全是因為題材
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特殊而不去嘗試 更多的原因是這些題材的成本相對較高
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而這些題材在台灣又沒比較討喜 相對賠錢的風險就高
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賠錢風險高的電影 就比較不會有人想去嘗試
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像政治類電影 在台灣很難賣 新聞一整天報政治就很厭煩
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誰願意掏錢進戲院去看政治類電影?
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是這樣嘛？台灣一天到晚播棒球，可是為什麼拍運動電影都是棒球電影 而不是足球電影？也不是冰球電影？ 廟會大家一天到晚在街上都看到，為什麼大家都拍廟會電影， 反而都不去拍描述穆斯林活動的電影？ 我反而覺得奇怪 台灣一天到晚報政治，反而沒有什麼政治陰謀電影，我想多半都是因為台灣的政府 應該也是小家子氣，我寫個政治陰謀論作品拿不到輔導金，政府單位也都會來關切 一開始執行就有困難，乾脆別拍別寫 ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 20:53)
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真要說政府的話，尹清楓就是絕佳的題材啊，但這會去碰？擺
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明就是會有太多麻煩，吃力不討好的事少有人想做啊
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紀錄片本來就是極度主觀的東西阿 這是公認的吧
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也沒有人說紀錄片崇高 紀錄片的特殊性在於大多是針對非
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這怎麼能類比? 棒球和廟會活動是大家有興趣的活動~
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主流議題
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而且我覺得您回應e大的部分 您最後提到的 不就是e大說的
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政治性的議題是大家都不想碰硬性題材 看電影是休閒活動
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樓上不懂 台灣若有人敢拍政治類電影一定會大熱門 不解釋
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我是說edwin11017
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休閒活動看棒球 廟會活動 這種軟性議題還不錯
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但看政治議題這種硬性議題就很累人了吧~
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怎麼會～前一陣子洪仲秋案延燒 你覺得有多少人去租將軍的女兒、火線勇氣、軍官與魔鬼來看？ 同樣的，911事件發生之後接下來美國拍了多少反恐議題的電影？
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台灣拍過啊 319槍擊不就拍過 江南案美國拍過 台灣也有
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上映 但都沒有大熱門耶~
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319那部片是香港拍的，在台灣上映的時間非常短下就下片，宣傳也幾乎沒宣傳 想要他大賣根本很難 江南案那部我看過，叫做"被出賣的台灣"，可是那部片的綠色彩非常濃厚 執行的也不好，劇本也莫名其妙，更糟的是該片的美術顯然看不懂中文 一場火車月台的戲，他把每個柱子中間的標示標上"第一月台"、"第二月台" "第三月台"...一直到第九月台，是說台灣的火車站裡頭有哪個車站有多到 這麼多個月台的？ 在加上這部片在台灣上映的時候只有四五個廳有放映，你覺得他在台灣能賺錢嘛？ ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:06)
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但我覺得這些題材之所以不熱門 有部分原因也是因為導演
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無法把它拍好 特殊題材跟拍得好看或商業取向 其實不衝突
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導演的確也是問題 如果是李安或魏德聖來導 我也相信會
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但很多導演習慣把特殊題材拍得很"特殊" 也就不吸引人
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大賣 但台灣沒幾個李安跟魏德聖~
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其實不只是導演的問題喔，劇本本身才是重要的 你看我上頭提的三部電影軍方懸疑片，你說的出導演的名字嘛？因為他們在當時都不是 所謂的名導拍的電影，可是他的劇本寫的很好，編劇很明顯擁有美國軍方的專業知識 而且又擁有鋪陳懸疑的文筆，光這兩點台灣就沒有幾個編劇辦得到 以前三立的台灣龍捲風的編劇可能寫得出來，可是在台灣也被視為"劇情太亂來" 結果他現在人也回香港了 ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:10)
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每個市場的口味不一樣 政治類電影在台灣 向來票房就不
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高 台灣本土的政治類電影太少就不討論了 但是好萊塢的
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※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:16)
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政治類電影 在台灣市場也幾乎沒大賣過~
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其實你所提的顧慮都有道理，也就是因為如此，台灣沒有任何人去嘗試這個類型 事實上即使是美國，政治驚悚片也很少會去擺在暑假與聖誕節檔期 然而只要在劇本以及場面上下功夫就有機會可賣，像黑暗騎士其實就是個 很精采的案例，他把英雄冒險類型與懸疑犯罪類型結合， 政治驚悚其實也有機會和其他類型結合啊～ 光看白宮末日就是把政治類型與動作類型結合 其他過往的作品像是空軍一號、id4星際終結者都是混合政治與其他元素的作品 還有一個問題～有寫、有拍跟有沒有好看是不同的議題，很多時候一兩部好的電影 很可能是在十幾部同個類型的爛片底下誕生的 同樣的就算有所謂台灣提到台灣的政治電影（雖然都不是台灣原生） 你要弄到有票房性的成功可能還必須要有數十次的嘗試才行 就算是美國電影也不是每部都賺錢，往往都是拍了數十部 只有一兩部大賣來回收成本，現在台灣拍電影每個人都是小心翼翼 生怕不賺錢，出手自然很保守，你想要他們大膽嘗試根本很難 現在看去，台灣的電影大概也仍舊不脫離以跟風為主的電影類型 不僅是編劇如此，導演、美術以及演員也因為曾拍過類似的東西 所以對於嘗試類似題材也會更熟練 海角七號賺錢～大家就都去嘗試民粹與鄉土風情 那些年賺錢～大家就都去嘗試校園愛情電影 ※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:24)
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這篇寫得好 類型電影很需要背後的團隊支持
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但台灣電影幾乎都是導演一個人包辦全部 所以很侷限
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政治(歷史)電影我一直覺得是台灣最有本錢拍得類型
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但台灣很少拍 可能是因為輔導金?大陸市場?
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也有可能是台灣的編劇覺得政治很俗氣，不想碰不想討論，結果反而沒有研究？
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寫得很好
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我猜大概是政治類一拍就會被貼標籤、流失一半觀眾?
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另外照原po說法, 有沒有夠本事寫政治類的編劇更是問題
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※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:33)
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其實綜觀台灣電影市場這幾年 要賣的元素 幾乎不出
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※ 編輯: bpf1980 來自: 123.193.115.88 (09/01 21:43)
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特效片 鬼片 本土片 喜劇片 尤其是國片 如果沒跟本土
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沾上邊 幾乎都賣不好 所以如果一定要拍個政治片 我倒覺
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得走諷刺喜劇類的風格搞不好比較有市場~
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沒人敢拍有爭議性的片子吧,一直覺得台灣也該出個朴贊郁
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我深信韓國電影做的到的,台灣也一定做的到,可惜....
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我一直以為男朋友、女朋友是政治片。
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爭議性？《悲情城市》、《海角七號》、《賽德克巴萊》光
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時代背景，就充滿爭議性了XD
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台灣根本不用什麼重口味的內容，光一個電影內容時代背景
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就能讓至少兩派人馬吵翻天XD 這還沒對社會價值觀挑戰勒..
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王童導演的稻草人,香蕉天堂,無言的山丘應該算
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印象中這3部票房不惡啊
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賽德克巴萊也是因為在繳學費才成本這麼貴阿...
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不只是繳學費，可能還包含拖欠薪資、籌錢、借錢才搞成這
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麼貴＠＠" 忘了提到天氣也影響拍攝進度，結果拍更久
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賽德克巴萊不貴啊。雖然下集的質感的確壞掉了
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換算美金跟老美比是不貴。但賽德克現在是台灣最貴，無誤
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短期內，台灣應該沒人會想挑戰七億成本的電影吧？
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以七億的預算拍出這樣的質感，並沒有浪費
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賽德克巴萊平均一部跟痞子英雄首部曲一樣3.5億
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接下來有侯導的聶隱娘，至少4.4億
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但痞子英雄跟聶隱娘都不是純台資。我想我說更明確點好了
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那賽德克巴萊比較值得XD 電視劇導演拍電影還是吃力了點
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短期內，台灣應該沒人會想挑戰純台資的七億成本電影吧？
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KANO 成本2.9億 希望特效部分能弄好
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台灣的政治議題 就一定會牽扯到國家認同 民族認同 稍微偏
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綠就別想再去中國賺錢了 誰敢碰啊.....那有那麼簡單
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最近國片好像都沒有超自然元素\
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女朋友男朋友確實是很政治類型的片阿 但是楊雅喆沒拍好
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如果哪天國片真的拍出不錯的動作或科幻片我會考慮
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台灣最常見的 不就是都想複製 複製 再複製成功經驗
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推分析 沒技術 不專業又不用功 短視近利只想一步登天
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推，另外技術不如人可以歸咎於環境，但編劇
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就難責其咎了...
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不錯的分析，但作為影迷的我，想看就看，倒是沒想那麼多
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劇本真的很重要 可惜台灣這部份太缺乏
09/02 23:33, 78F
噓
09/04 20:33, , 79F
我覺得推文有些樓主的回覆已經太主觀了
09/04 20:33, 79F
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09/08 10:27, , 80F
中肯!
09/08 10:27, 80F
推
11/16 12:23, , 81F
簽名檔XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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