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[有雷]冰雪奇緣2時間相關疑問

看板movie (電影)作者 (my80091)時間6年前 (2019/12/14 21:33), 6年前編輯推噓38(38推 0噓 256→)
留言294則, 14人參與, 7年前最新討論串1/1
看了冰雪奇緣2之後，想到幾個問題，想來詢問一下， 會提到冰雪奇緣2及FROZEN FEVER，防雷一下。 防 雷 頁 防 雷 頁 防 雷 頁 防 雷 頁 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 冰雪奇緣2裡Elsa和Anna在沉船中找到地圖發現父母出航的理由， 在地圖左上角有MDCCCXL的羅馬數字，所以顯示是西元1840年。 但是！在FROZEN FEVER裡面的地圖也是同一年！ https://reurl.cc/NagjDm 所以其實FEVER的時間點不是在1840年囉？！ 那原本以為Anna是1821年而Elsa是1818年出生是錯的？ 還是1840年只是地圖繪製的時間？ 再來對照少年時期的王后問國王在看什麼書時，畫面帶到封面是小美人魚， 推論下來至少冰雪奇緣2的時間點是出版年份1837加上魔法森林被封住的 34年，也就是1871年後囉？ 那這樣算下來Elsa應該是1847年而Anna是1850年出生的？ 第二個問題是冰雪奇緣2結尾Anna被介紹時，畫面帶到帳棚內有盆花。 我不是很了解花，但是在我看起來跟FROZEN FEVER裡Elsa裝飾在衣服上的 花是同一種。 https://reurl.cc/GkvVDD 可是！冰雪奇緣2不是設定在秋天嗎？意思是從解放完魔法森林到結尾姊妹 傳信其實已經過了兩個季節到夏季？！還是說那種花的花期其實比較長？ 最後一個題外話做結尾，我對冰雪奇緣2有一個一直不能接受的安排，就是 為什麼是透過哈尼瑪倫對Elsa說出：「其實妳屬於這裡。」來帶出Elsa留在 魔法森林的決定，如果一定要有人說出這句話，身為長老的葉蓮娜會比較適 合吧，畢竟Elsa的想法跟決定其實跟哈尼瑪倫沒什麼關係... ~~~~~~~以下為內文補充~~~~~~~ 題外話討論意外多回覆，直接在文末補充我個人的想法。 在電影書裡冰2尾聲是主要角色群岸邊劇情結束後直接跳回艾倫戴爾的揭牌，沒有在魔法 森林的過場。但迪士尼在電影版中放了這段，我想用意大概是表現並非莫名的將Elsa安排 留在魔法森林，而是在經歷事件後，取得目前可以讓Elsa、Anna和艾倫戴爾都比較妥適的 做法，雖然我覺得表現的頗差啦… 而我的認知有一個前提就是Elsa愛著Anna和艾倫戴爾，同時Anna對Elsa的愛很堅定。所以 在我的解讀裡，結尾Elsa會選擇留在魔法森林是因為她可以接納自己且不被他人的期待給 束縛，但並非任性的拋下責任，是考量後由Anna回去擔任女王，而這也讓身為橋梁的姊妹 倆可以繼承父母的角色因為愛聯繫兩地。 但迪士尼為了避免讓Elsa的行為看來是出於自私的，就必須要有北烏卓人開口提出要她留 下的建議，不能是Elsa自己說出屬於這裡(畢竟Elsa和Anna同時都屬於艾倫戴爾和北烏卓 人)，所以她才會接著說知道對艾倫戴爾的最大利益後做出留下的選擇。 回到為何我不能接受由哈尼瑪倫說出。其實她在冰2裡除了說出第五靈這個訊息外，不是 個太重要的腳色，和劇情也沒有太多關聯，由她說出來就會有種…為何和事件沒什麼關係 的人卻可以在重大決定上發表意見？而葉蓮娜好歹有長老的身分，有資格代表北烏卓人表 達希望Elsa留下的提議。這也是我認為Elsa會留下不單是自己的想法，也有其他因素的考 量。 再回去說我對結局時間跨度會在意的原因。在冰2裡Elsa做出前往魔法森林及渡過黑海去 阿托哈蘭這兩個重大決定前，其實都有姊妹倆單獨討論彼此想法的場景，至少我會覺得An na和Elsa是有彼此試著溝通後才做出決定(雖然決定好壞大家有各自的解讀)。但是！在結 尾時並沒有這個過程！這已經讓我覺得迪士尼的處理太過草率了，我還要自行腦補其實El sa只是在魔法森林度假沒卸下女王身分，先讓Anna回去升格女王而已。 那如果結尾跨了至少一個季節，為何會跳過中間的過程直接進入揭牌儀式？！我想來個三 五分鐘的姊妹促膝長談，去帶出Elsa和Anna決定的描寫，加上兩人目前生活的概況這種要 求不會太過分吧？！但迪士尼不做更多的敘述直接強行HE，這樣便宜行事的作法有點糟糕 …當然有可能沒那麼久只是過幾天，但沒有姊妹溝通過程我還是不滿意！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.58.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1576330414.A.D9F.html
推
12/14 22:12, 6年前 , 1F
電影中透過哈尼瑪倫跟elsa談心的片段帶出第五靈
12/14 22:12, 1F
談話片段只有帶出第五靈，Elsa沒有和她談心吧？系列作裡幾乎沒有Elsa和人談心的描寫
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12/14 23:33, 6年前 , 2F
不知道設定集是否會寫...還沒收到.但我是認為1840應
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12/14 23:34, 6年前 , 3F
該是繪製的年份.
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12/14 23:37, 6年前 , 4F
解放森林之旅其實只有幾天而已QQ
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12/14 23:38, 6年前 , 5F
葉蓮娜跟Elsa的互動,沒有哈妮瑪倫來的close
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應該說Elsa和她們都沒有太多的互動及表現親近，所以才會覺得至少葉蓮娜還有長老的身 份，比較有資格表達
推
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就算過兩個季節也沒問題吧...做父母雕像也要時間=.=
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就覺得結尾時間跨度有點意外的久
推
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繼承王位跟加冕典禮不一定同時間。想想第一集，國
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那個應該不是加冕典禮啦，單純揭牌活動
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王逝世後，艾莎已經是女王，加冕是成年才進行的，
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中間隔了三年。
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推
12/15 02:27, 6年前 , 10F
同2樓，地圖上的應該是繪製時間
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推
12/15 07:17, 6年前 , 11F
2最後應該是冬天，很明顯森林下雪了
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我原本也認為是冬天，只是看到花發現在FEVER裡有，才會想說難道結尾是夏天？但看艾 倫戴爾居民的衣服似乎比較像晚秋
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12/15 07:19, 6年前 , 12F
另外不是有人說國王看的那本就是冰雪女王嗎
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因為封面是迪士尼小美人魚經典的畫面。但如果是冰雪女王的話，那冰2的時間又往後推7 年是1878了 ※ 編輯: my80091 (223.136.61.227 臺灣), 12/15/2019 08:36:59 ※ 編輯: my80091 (223.136.61.227 臺灣), 12/15/2019 08:38:54
推
12/15 14:48, 6年前 , 13F
仔細看過安格納手上書封面的確是小美人魚剪影，所以
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大概就不是冰雪女王了。之前也是聽說，可能因為是
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改編自冰雪女王吧。不過安格納在樹下看書時的樣子是
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青年，所以應該是魔法森林事件後過幾年了；而看起
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來安格納跟伊杜娜處於戀愛期，所以艾莎出生年代應
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12/15 14:48, 6年前 , 18F
該介於1837到1847之間。地圖的1840應該只是出版年
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份。總之第二集出來就推翻之前對於兩姐妹出生年代
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的猜想了XD
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推
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再來是花，frozen fever中安娜衣服上是向日葵，艾
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莎衣服上看起來可能是鐵線蓮？這兩種花花期都很長XD
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不過可能拿來對應姐妹一冷一熱吧。季節的話因為北
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烏卓是冰天雪地，所以艾倫戴爾應該就晚秋，頂多早春
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吧。冰二冒險時間就入秋。
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推
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就是因為哈尼馬倫說了那句話，透露出對艾莎的...留
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戀？所以才會一堆人想把哈尼馬倫湊給艾莎吧XD 至於
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艾莎我覺得她是本來就有在森林多待一下的念頭，她回
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應的話也不是真的在回哈尼瑪倫。此外個人感覺啦，這
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集很多地方是想透露出艾莎「自己」的決定，所以如果
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讓葉蓮娜說出那句話，反而會讓艾莎有種「被」留下
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如果是為了突顯Elsa自己的決定，那更不該由第三者說出來，畢竟不論是由葉蓮娜或哈尼 瑪倫說出來Elsa都像處於被動決定的。 而且如果是用這樣來解釋的話，那會顯得Elsa的決定是自私的，因為她的決定除了自己之 外還會影響Anna和艾倫戴爾。就我自己的認知Elsa是愛著Anna和艾倫戴爾的，而Elsa留在 魔法森林不單是自己內心渴望，也是有其他因素影響，所以我才會覺得這部分是迪士尼不 合適的安排。
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來的感覺。這種考量可能也反映在I seek the truth
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還有 222 則推文
還有 17 段內文
推
12/28 21:05, 6年前 , 255F
樓上有聽過第一集的Outtake: More than just the sp
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are嗎？當然雖然是outtake，不過也是作曲夫婦說過可
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以更深入了解安娜角色的方式。另外換個角度想，也許
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安娜即位女王是另一種必然。她是第一女主角，真正
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解決問題的是她，如果在做了這些事情後的她仍舊是
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個依賴姐姐，依偎在情人身邊的公主，何嘗不是一樣委
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屈她了～那天看著安娜在水壩上呼喚石巨人時有感...
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我知道爭論一直集中在安娜到底有沒有意願這點上，
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而正片中也沒有明確說明，我只是多提了一個曾經被作
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曲者認可為安娜設定的一個額外補充～來呈現安娜是願
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意的。
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推
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另外我對於這類討論的看法是：原作有它表達出來的地
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方，也有不足的地方，而我們可以藉由各自不同立場
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的觀點以及對電影中的觀察，來一起歸納一個更貼近電
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影想表達的事物的結果——直到導演或編劇出來打臉
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為止XD
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推
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啊，不過或許姐妹有沒有真的促膝長談也不一定是重點
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。只要片尾彩蛋把雪寶拿掉，換成週五比手畫腳夜，姐
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妹同心打敗阿克與雪寶，很多粉絲就會流下欣慰的淚
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水了...
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推
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不覺得Anna是依賴姐姐的公主，我一直認為他們兩個人
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的地位是對等的，兩個人各自需要對方，長處也不同，
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相輔相成，正因為這樣，分離才顯得難以接受。 不過
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你說的那個結局還不錯，如果能這樣演就好了XD
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推
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其實我很喜歡2，但每次看完都有很深的惆悵，可能是
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對她們的分離無法釋懷吧
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大概也不能用依賴形容啦，不過自身經歷讓我對前半段
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安娜對艾莎的緊迫盯人有點抗拒:p可是越看越喜歡冰宮
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片段之後的安娜XD 對於結尾真的就是每個人的出發點
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與觀點不同了～兩姐妹各自找到自己的一片天，而安娜
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的天不再只有姐姐我是蠻能接受的。阿克就是因為安娜
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的天只有艾莎，所以才要唱五分鐘的歌來浪費我們時
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間啊XDDD 而且我對黑老鼠有信心，就算沒第三集，他
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12/29 17:27, 6年前 , 288F
也會推後續姊妹生活短片來讓粉絲聞香:p
12/29 17:27, 288F
推
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如果拿闇影森林小說也算進來的話，安娜的意願跟能力
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是沒問題的，雖然她的起因多半是為了艾莎就是了。
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01/05 12:14, 7年前 , 291F
不過姊妹倆是互補相輔相成也是事實，艾莎最後的離開
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01/05 12:14, 7年前 , 292F
讓人有點惆悵，但其實她從第一集就沒很在意王位而是
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01/05 12:14, 7年前 , 293F
想做自己，第二集最後也讓她達成心願了，也許是任
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01/05 12:14, 7年前 , 294F
性也許是自私，不完美才是人生啊
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