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[討論] 全面啟動的結局疑問

看板movie (電影)作者 (While Living)時間5年前 (2020/06/19 00:25), 5年前編輯推噓18(18推 0噓 71→)
留言89則, 11人參與, 5年前最新討論串1/1
這兩天全面啟動在版上討論的這樣熱烈，讓我十分感興趣再重看一次。關於時間甚麼得太 複雜了我就自動跳過，現在我有另一個關於結局的疑問。 在電影中，下了安眠藥+鎮靜劑進入造夢機的夢境，不小心死了會下渾沌。只能用kick才 能回到現實。 而在電影結尾時，柯柏跟齋藤在渾沌自殺回到現實。 其他人如伊姆斯、亞瑟、亞芮安涅以及費雪二世只回到第一層夢境，尤瑟夫則一直都只待 在第一層夢境。 那麼問題來了，在第一層夢境的這五個人要如何回到現實？ 不管在第幾層夢境都不能久待的原因，是因為費雪二世是他們入侵的目標人物，他的潛意 識大軍會一直不斷進攻直到殺光他們。這點柯伯也有在伊姆斯說自己想要在第一層夢境待 完一個禮拜時，用來反駁說服他往更下層前進繼續執行任務。 現實中沒有人幫他們kick(至少電影情節沒提到)讓他們從第一層夢境回到現實。按照伊姆 斯的說法待完整個禮拜，代表他們原本的計畫就是只有在安眠藥+鎮靜劑的藥效退後自然 醒來。 而費雪二世的潛意識大軍會在一個禮拜內殺光他們，他們會因為這樣下渾沌，然後像齋藤 一樣活到變成老叩叩才對。 所以這點該怎麼解釋比較好呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.129.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1592497502.A.F67.html
推
06/19 00:30, 5年前 , 1F
我比較疑惑的是，第二層炸電梯就可以讓第三層的人回
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到第二層，那湯姆哈迪在第三層炸醫院要幹嘛？
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推
06/19 00:38, 5年前 , 3F
醒來都要衝擊才能醒來 第三層不能只靠電梯
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推
06/19 00:42, 5年前 , 4F
所以3要醒來必須23一起kick？2要醒必須12一起kick？
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06/19 00:43, 5年前 , 5F
2單獨kick，3回不來，1單獨kick，2也回不來？一定要
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上下兩層同步kick才能把下層拉回上層嗎？
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06/19 00:44, 5年前 , 7F
電影裡好像沒說到？只說上層單獨kick就能把下層拉回
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根據上面討論的說法應該是上下層都要有kick。 所以第二層的炸電梯kick要在第一層箱型車撞擊河面的kick時間內完成，而第三層的炸醫 院kick要在第二層的炸電梯kick時間完成。 但是我看上面討論，說是電影開頭針對齋藤的盜夢行動第二層似乎沒有kick，只有第一層 有把柯伯推入浴缸的kick。 而且在亞瑟實驗尤瑟夫的鎮靜劑時，現實有kick但他的夢境則無法得知是否也有kick。 這我無法解釋，麻煩請別跑題了... ※ 編輯: SamsungNote9 (1.160.129.45 臺灣), 06/19/2020 00:52:28
推
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你的問題就是他們成功防守了一個禮拜沒被羅勃潛意識
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的武裝部隊殺掉啊..
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可是柯伯說過他們撐不過一個禮拜，所以才要繼續執行
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任務。而且費雪二世也沒有理由跟他們一樣知道，為什
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麼有一大坨人不斷湧上來要來幹掉自己...
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推
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第一層不用kick啊時間到就醒過來了，這群人都做夢的
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高手，主角甚至在夢中渡過了兩輩子都沒迷失，用了鎮
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定劑的第一層也才一週而已，隨便找點事做吧
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推
06/19 01:25, 5年前 , 16F
然後去接觸做夢對象敏感的記憶，或是過度操縱改變夢
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境才會導致潛意識攻擊你，乖乖不惹事是沒事的
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我在文內說過費雪二世的潛意識大軍會來殺他們了，最
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起碼的目標就是費雪二世本人。費雪二世的一般投射人
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物隨著時間過去也會開始攻擊外來者（但是不會攻擊費
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雪二世本人），當然這些普通的投射人物會比較好應付
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就是，只要亞芮安涅有設計給他們待一個禮拜的避難所
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，別跟投射人物接觸就好。然而他們是完全沒有心理與
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適當準備應付武裝大軍來殺費雪二世，柯伯說他們撐不
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過一個禮拜，伊姆斯也默然同意。
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被訓練過的武裝大軍（目標是殺掉費雪二世讓他醒來）
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，跟普通的一般投射人物（會排除外來者），這兩個是
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完全不同的性質...
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或者我又想到是不是啟動機制的問題？光是有外來者不
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代表武裝大軍就會出動，只有外來者接觸費雪二世時武
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裝大軍才會出動呢？這樣可以解釋第一層跟第二層的情
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況。
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但是第三層似乎就沒有一堆武裝大軍不斷針對費雪二世
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而來，這又是因為亞芮安涅把場景設計成保護重要東西
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的金庫，所以武裝大軍只會防守金庫而已？好複雜啊..
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.
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推
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潛意識攻擊的條件 應該是在對費雪不利時才會攻擊
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你看第一個夢境一開始 潛意識只攻擊綁費雪一群人 沒
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有攻擊跟在後面的柯伯
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推
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第一層夢境出現的傭兵是費雪雇用其他夢境團隊幫他植
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入的，偵測到有人要傷害費雪主體意識就會啟動，任務
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完成後你躲遠點就沒事了，你不做死這電影的夢境沒這
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麼恐怖，也不會每個潛意識投影都想殺你，鎮定劑醫生
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進入團隊前就是職業讓一群人集體進入同一個夢逃避現
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實的，做夢就有人要追殺你誰還敢買這種服務啊
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在第二層夢境中，柯伯沒有傷害費雪二世的意圖，但是
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費雪二世的武裝潛意識還是跟蹤他們到廁所，並企圖殺
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害費雪二世。
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費雪二世沒有興趣跟別人共享夢境吧？
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所以我可以整理出有三種可能性：
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1.費雪二世的意識有外來者。
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2.費雪二世的意識有外來者，並試圖跟費雪二世接觸。
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3.費雪二世的意識有外來者，並企圖對費雪二世不利。
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推
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第二層夢境中科博直接把費雪帶走視同綁架了防衛機制
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當然要觸動，防衛機制出現也不是要殺費雪而是而是要
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殺科博，科博則是唬爛自己是費雪花錢植入的保衛機制
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把他拐走，建議你可以再看一次你的問題整個大錯
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06/19 02:00, 5年前 , 58F
在廁所中，武裝潛意識的攻擊目標很明顯是費雪二世。
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06/19 02:02, 5年前 , 59F
而且柯伯是唬爛自己讓費雪二世自動跟上去的，武裝潛
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06/19 02:02, 5年前 , 60F
意識怎麼會視其有敵意？
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推
06/19 02:04, 5年前 , 61F
罰你重看時間軸1:30:51都幫你抓好了，防衛機制就是
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衝著科博進廁所的，費雪放棄抵抗以為防衛機制要攻擊
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他是因為科博唬爛他後面跟著的是入侵者
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06/19 02:05, 5年前 , 64F
而且第一層夢境中，負責對付柯伯的是在路上跑的裝甲
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列車，潛意識並沒有放過他跟亞芮安涅。
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推
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第一層那個不是裝甲列車，是科博以前在夢中臥軌的火
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車，他的記憶混入了造夢者的設計裡面了...
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06/19 02:10, 5年前 , 68F
然後防衛機制不用宿主意識到被攻擊或是侵入才會作動
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，他是被動技能
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06/19 02:18, 5年前 , 70F
貨車的事你說對了，這點我認錯。
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06/19 02:19, 5年前 , 71F
但是廁所片段我怎麼看都覺得潛意識的攻擊目標是費雪
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06/19 02:19, 5年前 , 72F
二世，企圖讓他醒過來。
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06/19 02:23, 5年前 , 73F
亞瑟在第二層一開頭也說：只要他們「接近」費雪，他
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的潛意識就會來湧向他們。
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阿不對，那是在第一層接近結束時說的。
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06/19 02:32, 5年前 , 76F
如果五個人都是在第一層夢境待滿一個禮拜，那柯伯跟
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齋藤應該會比他們早起來才對。
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或者從渾沌自殺，不代表立刻醒來而會繼續睡到鎮靜劑
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藥效衰退，跟其他人同一時間醒來呢？真的好複雜...
06/19 02:36, 79F
推
06/19 02:48, 5年前 , 80F
總共四層夢,到最後陀螺還在轉,表示還沒醒,沒脫離夢
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06/19 02:48, 5年前 , 81F
境
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推
06/19 06:32, 5年前 , 82F
如果防衛機制只攻擊對小費雪有威脅行動的人，那在第
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一層時把他隨便找個地方扔了就跑，這樣不就好了XD
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推
06/19 07:13, 5年前 , 84F
不是有請空姐幫忙叫醒？？
06/19 07:13, 84F
推
06/19 09:11, 5年前 , 85F
是看有沒有戴戒指判斷
06/19 09:11, 85F
推
06/19 11:12, 5年前 , 86F
空姐叫醒囉
06/19 11:12, 86F
推
06/19 14:07, 5年前 , 87F
應該安眠藥有設定大概甚麼時候會自動醒來 除非kick
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06/19 14:08, 5年前 , 88F
才會立刻醒來
06/19 14:08, 88F
推
06/20 23:13, 5年前 , 89F
我比較無法理解，要怎麼把夢境儀器一層層往下帶
06/20 23:13, 89F
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