[討論] 全面啟動的結局疑問

看板movie (電影)作者 (While Living)時間5年前 (2020/06/19 00:25), 5年前編輯推噓18(18071)
留言89則, 11人參與, 5年前最新討論串1/1
這兩天全面啟動在版上討論的這樣熱烈,讓我十分感興趣再重看一次。關於時間甚麼得太 複雜了我就自動跳過,現在我有另一個關於結局的疑問。 在電影中,下了安眠藥+鎮靜劑進入造夢機的夢境,不小心死了會下渾沌。只能用kick才 能回到現實。 而在電影結尾時,柯柏跟齋藤在渾沌自殺回到現實。 其他人如伊姆斯、亞瑟、亞芮安涅以及費雪二世只回到第一層夢境,尤瑟夫則一直都只待 在第一層夢境。 那麼問題來了,在第一層夢境的這五個人要如何回到現實? 不管在第幾層夢境都不能久待的原因,是因為費雪二世是他們入侵的目標人物,他的潛意 識大軍會一直不斷進攻直到殺光他們。這點柯伯也有在伊姆斯說自己想要在第一層夢境待 完一個禮拜時,用來反駁說服他往更下層前進繼續執行任務。 現實中沒有人幫他們kick(至少電影情節沒提到)讓他們從第一層夢境回到現實。按照伊姆 斯的說法待完整個禮拜,代表他們原本的計畫就是只有在安眠藥+鎮靜劑的藥效退後自然 醒來。 而費雪二世的潛意識大軍會在一個禮拜內殺光他們,他們會因為這樣下渾沌,然後像齋藤 一樣活到變成老叩叩才對。 所以這點該怎麼解釋比較好呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.129.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1592497502.A.F67.html

06/19 00:30, 5年前 , 1F
我比較疑惑的是,第二層炸電梯就可以讓第三層的人回
06/19 00:30, 1F

06/19 00:31, 5年前 , 2F
到第二層,那湯姆哈迪在第三層炸醫院要幹嘛?
06/19 00:31, 2F

06/19 00:38, 5年前 , 3F
醒來都要衝擊才能醒來 第三層不能只靠電梯
06/19 00:38, 3F

06/19 00:42, 5年前 , 4F
所以3要醒來必須23一起kick?2要醒必須12一起kick?
06/19 00:42, 4F

06/19 00:43, 5年前 , 5F
2單獨kick,3回不來,1單獨kick,2也回不來?一定要
06/19 00:43, 5F

06/19 00:43, 5年前 , 6F
上下兩層同步kick才能把下層拉回上層嗎?
06/19 00:43, 6F

06/19 00:44, 5年前 , 7F
電影裡好像沒說到?只說上層單獨kick就能把下層拉回
06/19 00:44, 7F
根據上面討論的說法應該是上下層都要有kick。 所以第二層的炸電梯kick要在第一層箱型車撞擊河面的kick時間內完成,而第三層的炸醫 院kick要在第二層的炸電梯kick時間完成。 但是我看上面討論,說是電影開頭針對齋藤的盜夢行動第二層似乎沒有kick,只有第一層 有把柯伯推入浴缸的kick。 而且在亞瑟實驗尤瑟夫的鎮靜劑時,現實有kick但他的夢境則無法得知是否也有kick。 這我無法解釋,麻煩請別跑題了... ※ 編輯: SamsungNote9 (1.160.129.45 臺灣), 06/19/2020 00:52:28

06/19 01:00, 5年前 , 8F
你的問題就是他們成功防守了一個禮拜沒被羅勃潛意識
06/19 01:00, 8F

06/19 01:00, 5年前 , 9F
的武裝部隊殺掉啊..
06/19 01:00, 9F

06/19 01:04, 5年前 , 10F
可是柯伯說過他們撐不過一個禮拜,所以才要繼續執行
06/19 01:04, 10F

06/19 01:04, 5年前 , 11F
任務。而且費雪二世也沒有理由跟他們一樣知道,為什
06/19 01:04, 11F

06/19 01:04, 5年前 , 12F
麼有一大坨人不斷湧上來要來幹掉自己...
06/19 01:04, 12F

06/19 01:19, 5年前 , 13F
第一層不用kick啊時間到就醒過來了,這群人都做夢的
06/19 01:19, 13F

06/19 01:19, 5年前 , 14F
高手,主角甚至在夢中渡過了兩輩子都沒迷失,用了鎮
06/19 01:19, 14F

06/19 01:19, 5年前 , 15F
定劑的第一層也才一週而已,隨便找點事做吧
06/19 01:19, 15F

06/19 01:25, 5年前 , 16F
然後去接觸做夢對象敏感的記憶,或是過度操縱改變夢
06/19 01:25, 16F

06/19 01:25, 5年前 , 17F
境才會導致潛意識攻擊你,乖乖不惹事是沒事的
06/19 01:25, 17F

06/19 01:33, 5年前 , 18F
我在文內說過費雪二世的潛意識大軍會來殺他們了,最
06/19 01:33, 18F

06/19 01:33, 5年前 , 19F
起碼的目標就是費雪二世本人。費雪二世的一般投射人
06/19 01:33, 19F

06/19 01:33, 5年前 , 20F
物隨著時間過去也會開始攻擊外來者(但是不會攻擊費
06/19 01:33, 20F

06/19 01:33, 5年前 , 21F
雪二世本人),當然這些普通的投射人物會比較好應付
06/19 01:33, 21F

06/19 01:34, 5年前 , 22F
就是,只要亞芮安涅有設計給他們待一個禮拜的避難所
06/19 01:34, 22F

06/19 01:34, 5年前 , 23F
,別跟投射人物接觸就好。然而他們是完全沒有心理與
06/19 01:34, 23F

06/19 01:34, 5年前 , 24F
適當準備應付武裝大軍來殺費雪二世,柯伯說他們撐不
06/19 01:34, 24F

06/19 01:34, 5年前 , 25F
過一個禮拜,伊姆斯也默然同意。
06/19 01:34, 25F

06/19 01:36, 5年前 , 26F
被訓練過的武裝大軍(目標是殺掉費雪二世讓他醒來)
06/19 01:36, 26F

06/19 01:36, 5年前 , 27F
,跟普通的一般投射人物(會排除外來者),這兩個是
06/19 01:36, 27F

06/19 01:36, 5年前 , 28F
完全不同的性質...
06/19 01:36, 28F

06/19 01:41, 5年前 , 29F
或者我又想到是不是啟動機制的問題?光是有外來者不
06/19 01:41, 29F

06/19 01:41, 5年前 , 30F
代表武裝大軍就會出動,只有外來者接觸費雪二世時武
06/19 01:41, 30F

06/19 01:41, 5年前 , 31F
裝大軍才會出動呢?這樣可以解釋第一層跟第二層的情
06/19 01:41, 31F

06/19 01:41, 5年前 , 32F
況。
06/19 01:41, 32F

06/19 01:43, 5年前 , 33F
但是第三層似乎就沒有一堆武裝大軍不斷針對費雪二世
06/19 01:43, 33F

06/19 01:43, 5年前 , 34F
而來,這又是因為亞芮安涅把場景設計成保護重要東西
06/19 01:43, 34F

06/19 01:44, 5年前 , 35F
的金庫,所以武裝大軍只會防守金庫而已?好複雜啊..
06/19 01:44, 35F

06/19 01:44, 5年前 , 36F
.
06/19 01:44, 36F

06/19 01:45, 5年前 , 37F
潛意識攻擊的條件 應該是在對費雪不利時才會攻擊
06/19 01:45, 37F

06/19 01:45, 5年前 , 38F
你看第一個夢境一開始 潛意識只攻擊綁費雪一群人 沒
06/19 01:45, 38F

06/19 01:45, 5年前 , 39F
有攻擊跟在後面的柯伯
06/19 01:45, 39F

06/19 01:50, 5年前 , 40F
第一層夢境出現的傭兵是費雪雇用其他夢境團隊幫他植
06/19 01:50, 40F

06/19 01:50, 5年前 , 41F
入的,偵測到有人要傷害費雪主體意識就會啟動,任務
06/19 01:50, 41F

06/19 01:50, 5年前 , 42F
完成後你躲遠點就沒事了,你不做死這電影的夢境沒這
06/19 01:50, 42F

06/19 01:50, 5年前 , 43F
麼恐怖,也不會每個潛意識投影都想殺你,鎮定劑醫生
06/19 01:50, 43F

06/19 01:50, 5年前 , 44F
進入團隊前就是職業讓一群人集體進入同一個夢逃避現
06/19 01:50, 44F

06/19 01:50, 5年前 , 45F
實的,做夢就有人要追殺你誰還敢買這種服務啊
06/19 01:50, 45F

06/19 01:53, 5年前 , 46F
在第二層夢境中,柯伯沒有傷害費雪二世的意圖,但是
06/19 01:53, 46F

06/19 01:53, 5年前 , 47F
費雪二世的武裝潛意識還是跟蹤他們到廁所,並企圖殺
06/19 01:53, 47F

06/19 01:53, 5年前 , 48F
害費雪二世。
06/19 01:53, 48F

06/19 01:55, 5年前 , 49F
費雪二世沒有興趣跟別人共享夢境吧?
06/19 01:55, 49F

06/19 01:56, 5年前 , 50F
所以我可以整理出有三種可能性:
06/19 01:56, 50F

06/19 01:56, 5年前 , 51F
1.費雪二世的意識有外來者。
06/19 01:56, 51F

06/19 01:57, 5年前 , 52F
2.費雪二世的意識有外來者,並試圖跟費雪二世接觸。
06/19 01:57, 52F

06/19 01:58, 5年前 , 53F
3.費雪二世的意識有外來者,並企圖對費雪二世不利。
06/19 01:58, 53F

06/19 01:58, 5年前 , 54F
第二層夢境中科博直接把費雪帶走視同綁架了防衛機制
06/19 01:58, 54F

06/19 01:58, 5年前 , 55F
當然要觸動,防衛機制出現也不是要殺費雪而是而是要
06/19 01:58, 55F

06/19 01:58, 5年前 , 56F
殺科博,科博則是唬爛自己是費雪花錢植入的保衛機制
06/19 01:58, 56F

06/19 01:58, 5年前 , 57F
把他拐走,建議你可以再看一次你的問題整個大錯
06/19 01:58, 57F

06/19 02:00, 5年前 , 58F
在廁所中,武裝潛意識的攻擊目標很明顯是費雪二世。
06/19 02:00, 58F

06/19 02:02, 5年前 , 59F
而且柯伯是唬爛自己讓費雪二世自動跟上去的,武裝潛
06/19 02:02, 59F

06/19 02:02, 5年前 , 60F
意識怎麼會視其有敵意?
06/19 02:02, 60F

06/19 02:04, 5年前 , 61F
罰你重看時間軸1:30:51都幫你抓好了,防衛機制就是
06/19 02:04, 61F

06/19 02:04, 5年前 , 62F
衝著科博進廁所的,費雪放棄抵抗以為防衛機制要攻擊
06/19 02:04, 62F

06/19 02:04, 5年前 , 63F
他是因為科博唬爛他後面跟著的是入侵者
06/19 02:04, 63F

06/19 02:05, 5年前 , 64F
而且第一層夢境中,負責對付柯伯的是在路上跑的裝甲
06/19 02:05, 64F

06/19 02:05, 5年前 , 65F
列車,潛意識並沒有放過他跟亞芮安涅。
06/19 02:05, 65F

06/19 02:08, 5年前 , 66F
第一層那個不是裝甲列車,是科博以前在夢中臥軌的火
06/19 02:08, 66F

06/19 02:08, 5年前 , 67F
車,他的記憶混入了造夢者的設計裡面了...
06/19 02:08, 67F

06/19 02:10, 5年前 , 68F
然後防衛機制不用宿主意識到被攻擊或是侵入才會作動
06/19 02:10, 68F

06/19 02:10, 5年前 , 69F
,他是被動技能
06/19 02:10, 69F

06/19 02:18, 5年前 , 70F
貨車的事你說對了,這點我認錯。
06/19 02:18, 70F

06/19 02:19, 5年前 , 71F
但是廁所片段我怎麼看都覺得潛意識的攻擊目標是費雪
06/19 02:19, 71F

06/19 02:19, 5年前 , 72F
二世,企圖讓他醒過來。
06/19 02:19, 72F

06/19 02:23, 5年前 , 73F
亞瑟在第二層一開頭也說:只要他們「接近」費雪,他
06/19 02:23, 73F

06/19 02:23, 5年前 , 74F
的潛意識就會來湧向他們。
06/19 02:23, 74F

06/19 02:24, 5年前 , 75F
阿不對,那是在第一層接近結束時說的。
06/19 02:24, 75F

06/19 02:32, 5年前 , 76F
如果五個人都是在第一層夢境待滿一個禮拜,那柯伯跟
06/19 02:32, 76F

06/19 02:32, 5年前 , 77F
齋藤應該會比他們早起來才對。
06/19 02:32, 77F

06/19 02:36, 5年前 , 78F
或者從渾沌自殺,不代表立刻醒來而會繼續睡到鎮靜劑
06/19 02:36, 78F

06/19 02:36, 5年前 , 79F
藥效衰退,跟其他人同一時間醒來呢?真的好複雜...
06/19 02:36, 79F

06/19 02:48, 5年前 , 80F
總共四層夢,到最後陀螺還在轉,表示還沒醒,沒脫離夢
06/19 02:48, 80F

06/19 02:48, 5年前 , 81F
06/19 02:48, 81F

06/19 06:32, 5年前 , 82F
如果防衛機制只攻擊對小費雪有威脅行動的人,那在第
06/19 06:32, 82F

06/19 06:32, 5年前 , 83F
一層時把他隨便找個地方扔了就跑,這樣不就好了XD
06/19 06:32, 83F

06/19 07:13, 5年前 , 84F
不是有請空姐幫忙叫醒??
06/19 07:13, 84F

06/19 09:11, 5年前 , 85F
是看有沒有戴戒指判斷
06/19 09:11, 85F

06/19 11:12, 5年前 , 86F
空姐叫醒囉
06/19 11:12, 86F

06/19 14:07, 5年前 , 87F
應該安眠藥有設定大概甚麼時候會自動醒來 除非kick
06/19 14:07, 87F

06/19 14:08, 5年前 , 88F
才會立刻醒來
06/19 14:08, 88F

06/20 23:13, 5年前 , 89F
我比較無法理解,要怎麼把夢境儀器一層層往下帶
06/20 23:13, 89F
文章代碼(AID): #1UwvLUzd (movie)
文章代碼(AID): #1UwvLUzd (movie)