PTT影音娛樂區 / movie (電影)

[請益] 天能一個時空問題（雷）

看板movie (電影)作者 (3m)時間5年前 (2020/08/31 14:41), 5年前編輯推噓29(31推 2噓 132→)
留言165則, 22人參與, 最新討論串1/1
請問一下 不知道我資質駑鈍還是如何 “發生的就已經發生了”，這不是貫穿整個時空論的前提嗎？ 那反派應該也知道這點吧？ 那反派如果回到歌劇院/西伯利亞爆炸那天自殺 他應該知道，如果他有自殺成功，那當初他在第一次過這個時間時應該就看到世界毀滅的樣 子了 但是他沒有，所以證明當時行動一定是失敗的。 一樣的問題，未來人知道“發生的已經發生了”，還試著改變過去，不是不自量力嗎？ 還是我有理解錯誤，求解orz ------------------------------------- 感謝樓下解答，已解決 答案很簡單就是反派不知道XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.196.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1598856076.A.C6A.html
推
08/31 14:44, 5年前 , 1F
發生的事就已經發生只是純粹拿來表達因果自有規律別
08/31 14:44, 1F
→
08/31 14:44, 5年前 , 2F
去隨便擾亂而已吧..
08/31 14:44, 2F
→
08/31 14:45, 5年前 , 3F
我的理解是 “不可能改變已經發生的事” 耶
08/31 14:45, 3F
推
08/31 14:45, 5年前 , 4F
這件事尼爾躺在車裡要睡覺時 好像主角有提出類似疑
08/31 14:45, 4F
→
08/31 14:46, 5年前 , 5F
問 尼爾有做出一個合理解釋(對於這個電影世界觀的解
08/31 14:46, 5F
→
08/31 14:46, 5年前 , 6F
就像跳水 機場打鬥 在第一次過時間線時就已經看到
08/31 14:46, 6F
→
08/31 14:46, 5年前 , 7F
，你之後逆行也一定會做出一樣的行為
08/31 14:46, 7F
→
08/31 14:46, 5年前 , 8F
釋) 建議你可以再去刷一次或等下檔 再看清那段
08/31 14:46, 8F
推
08/31 14:46, 5年前 , 9F
應該說相信命定派是Tenet這個組織；但反派跟資助其
08/31 14:46, 9F
→
08/31 14:46, 5年前 , 10F
的未來人是不信祖父paradox的，他們相信毀滅了這個
08/31 14:46, 10F
→
08/31 14:47, 5年前 , 11F
世界，他們那邊會產生另一個平行時空，沒有受污染
08/31 14:47, 11F
→
08/31 14:47, 5年前 , 12F
的地球
08/31 14:47, 12F
→
08/31 14:47, 5年前 , 13F
了解 樓上應該是正解！忘記有這段了拍謝XDD
08/31 14:47, 13F
→
08/31 14:48, 5年前 , 14F
所以薩托只要有正確的時間觀念，應該在決定回遊艇
08/31 14:48, 14F
→
08/31 14:48, 5年前 , 15F
自殺那秒就知道自己完蛋了
08/31 14:48, 15F
推
08/31 14:48, 5年前 , 16F
尼爾的組織相信有祖父悖論，而反派未來人不相信
08/31 14:48, 16F
→
08/31 14:48, 5年前 , 17F
謝謝A大
08/31 14:48, 17F
推
08/31 14:49, 5年前 , 18F
有沒有發生是以觀測者的角度看，觀測到的就是必然發
08/31 14:49, 18F
→
08/31 14:49, 5年前 , 19F
生了，沒觀測到的部份都還可以修正
08/31 14:49, 19F
※ 編輯: cookiesweets (180.217.196.182 臺灣), 08/31/2020 14:50:02
推
08/31 14:52, 5年前 , 20F
A大感恩，也有幫到我更理解XD
08/31 14:52, 20F
→
08/31 14:56, 5年前 , 21F
但硬要說的話還是有bug。未來這種技術普及的話實驗
08/31 14:56, 21F
→
08/31 14:56, 5年前 , 22F
多做幾次，應該是可以驗證出天能方才是正確的
08/31 14:56, 22F
噓
08/31 14:56, 5年前 , 23F
欸等等，祖父悖論不是這樣理解的。祖父悖論的論點是
08/31 14:56, 23F
→
08/31 14:56, 5年前 , 24F
回到過去殺死過去的人的那個宇宙是B宇宙，殺成功了
08/31 14:56, 24F
→
08/31 14:56, 5年前 , 25F
也是B宇宙的事情，不會因此妨礙原本的A宇宙。
08/31 14:56, 25F
→
08/31 14:56, 5年前 , 26F
只能說反派被導演強行降智
08/31 14:56, 26F
→
08/31 14:57, 5年前 , 27F
j大 天能方的理論是，你祖父已經活了一輩子，這件
08/31 14:57, 27F
→
08/31 14:57, 5年前 , 28F
事是已發生，所以你逆行回去不可能殺掉你祖父
08/31 14:57, 28F
→
08/31 14:57, 5年前 , 29F
因此正確來說反派是認同祖父悖論的，而尼爾他們是宿
08/31 14:57, 29F
→
08/31 14:57, 5年前 , 30F
命論者，當然不會支持這樣的作法。
08/31 14:57, 30F
→
08/31 14:58, 5年前 , 31F
你可以逆行，但“殺掉祖父”這件事是不可能發生的
08/31 14:58, 31F
→
08/31 14:58, 5年前 , 32F
，因為這不是平行宇宙，是宿命論的世界
08/31 14:58, 32F
→
08/31 14:59, 5年前 , 33F
祖父悖論只是一個悖論，並不是一個支持特定方的意
08/31 14:59, 33F
→
08/31 14:59, 5年前 , 34F
思吧
08/31 14:59, 34F
推
08/31 14:59, 5年前 , 35F
我覺得c大你講的跟我沒衝突啊～～簡單講就是宿命論
08/31 14:59, 35F
→
08/31 14:59, 5年前 , 36F
主角派大戰平行宇宙反派
08/31 14:59, 36F
推
08/31 15:00, 5年前 , 37F
所以說未來人的邏輯很差 才會弄出bug一堆的電影
08/31 15:00, 37F
→
08/31 15:01, 5年前 , 38F
應該說祖父悖論被用在物理上假想，確實沒有支持特定
08/31 15:01, 38F
還有 87 則推文
→
08/31 16:03, 5年前 , 126F
嗯，的確不是按照歷史，因為他們相信無知是優勢
08/31 16:03, 126F
噓
08/31 16:04, 5年前 , 127F
s你已經過度衍伸了..宿命論主角派他們不管未來怎樣
08/31 16:04, 127F
→
08/31 16:04, 5年前 , 128F
，但凡一切想改變過去的事情他們一定會阻止到底。
08/31 16:04, 128F
→
08/31 16:04, 5年前 , 129F
天機不可洩漏主要是要提醒回到過去的人別輕易亂跟過
08/31 16:04, 129F
→
08/31 16:04, 5年前 , 130F
去時間的人說太多事或是試圖影響他們，破壞了因果
08/31 16:04, 130F
→
08/31 16:04, 5年前 , 131F
律
08/31 16:04, 131F
推
08/31 16:04, 5年前 , 132F
那句就是一種幹話，難道要真的回答然後再來跟主角
08/31 16:04, 132F
→
08/31 16:04, 5年前 , 133F
做哲學對話嗎
08/31 16:04, 133F
→
08/31 16:05, 5年前 , 134F
我是指stark
08/31 16:05, 134F
→
08/31 16:06, 5年前 , 135F
如果那句放等你長大就知道了，你也會覺得那是有哲
08/31 16:06, 135F
→
08/31 16:06, 5年前 , 136F
學意含的一句話？
08/31 16:06, 136F
推
08/31 16:07, 5年前 , 137F
我說的是指不能改變過去自己的想法
08/31 16:07, 137F
→
08/31 16:08, 5年前 , 138F
但妳逆時回去改變過去當然可以，但這卻也是過去已發
08/31 16:08, 138F
→
08/31 16:08, 5年前 , 139F
生的
08/31 16:08, 139F
→
08/31 16:09, 5年前 , 140F
所以我覺得最值得玩味的就是主角問那我們還有自由意
08/31 16:09, 140F
→
08/31 16:09, 5年前 , 141F
志嗎這句話
08/31 16:09, 141F
推
08/31 16:14, 5年前 , 142F
自由意志人類都已經討論幾百年甚至千年...
08/31 16:14, 142F
→
08/31 16:15, 5年前 , 143F
這電影不過就演出一種認知罷了......
08/31 16:15, 143F
→
08/31 16:16, 5年前 , 144F
本來就是阿，這就沒答案不然你要電影怎麼演
08/31 16:16, 144F
推
08/31 16:25, 5年前 , 145F
薩托手下要埋入土裡的東西其實是一開始少年薩托挖到
08/31 16:25, 145F
→
08/31 16:25, 5年前 , 146F
的物品
08/31 16:25, 146F
→
08/31 16:25, 5年前 , 147F
裡面的文件其實是薩托要交給以前的自己，在未來做毀
08/31 16:25, 147F
→
08/31 16:25, 5年前 , 148F
滅世界的決定，所以其實毀滅世界從頭到尾都是薩托在
08/31 16:25, 148F
→
08/31 16:25, 5年前 , 149F
主導
08/31 16:25, 149F
→
08/31 16:25, 5年前 , 150F
但在支持祖父悖論的情況下，過去的世界還沒有因為薩
08/31 16:25, 150F
→
08/31 16:25, 5年前 , 151F
托啟動演算機被毀滅，而是即將在未來的某個時間點毀
08/31 16:25, 151F
→
08/31 16:25, 5年前 , 152F
滅
08/31 16:25, 152F
→
08/31 16:25, 5年前 , 153F
主角在得知這件事後成立組織回到過去，試圖改變薩托
08/31 16:25, 153F
→
08/31 16:25, 5年前 , 154F
取得演算機毀滅世界，而他知道自己並不能靠單獨回去
08/31 16:25, 154F
→
08/31 16:25, 5年前 , 155F
認識天能的一切，而是必須透過在未來已經死去的Neil
08/31 16:25, 155F
→
08/31 16:25, 5年前 , 156F
來告訴他，因此在最後Neil說了任務才完成一半，我會
08/31 16:25, 156F
→
08/31 16:25, 5年前 , 157F
在那個時候等你，也說了主角就是找Neil回到過去的人
08/31 16:25, 157F
→
08/31 16:25, 5年前 , 158F
。另一層意思就代表主角知道了Neil最終完成了任務，
08/31 16:25, 158F
→
08/31 16:25, 5年前 , 159F
而任務結束後將會被主角或反派殺死（在機場戲之後兩
08/31 16:25, 159F
→
08/31 16:25, 5年前 , 160F
人坐著對面有提到，回溯的Neil早就知道一切）
08/31 16:25, 160F
→
08/31 16:41, 5年前 , 161F
用最合理的理解就是宿命論是對的，反派單純是病急
08/31 16:41, 161F
→
08/31 16:41, 5年前 , 162F
亂投醫。畢竟不賭死，賭了也是死，不如放手一搏
08/31 16:41, 162F
→
08/31 20:07, 5年前 , 163F
未來人全部逆行生活不就好了，地球會越來越乾淨呢
08/31 20:07, 163F
推
09/02 15:52, 5年前 , 164F
比較像閃電俠閃點那邊 你是在時間線上還是平行宇宙
09/02 15:52, 164F
推
09/07 02:06, , 165F
t
09/07 02:06, 165F
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1VJ9kCng (movie)
movie 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT影音娛樂區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 cookiesweets 的文章
文章代碼(AID): #1VJ9kCng (movie)