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[討論] 天能的科學問題

看板movie (電影)作者 (eipi+1=0)時間5年前 (2020/09/09 00:18), 編輯推噓4(7推 3噓 68→)
留言78則, 12人參與, 5年前最新討論串1/1
有小雷 --------------------------------------------- 有一幕當薩托對主角點火導致車子爆炸，而實際上卻是逆行的結冰冷凍， 我對於油箱爆炸的逆行是冷凍感到不太對勁，熵減過程中按理論是否 應該是：爆炸->回復成油(高溫+缺氧->常溫+釋放氧氣) 就如同 破掉的玻璃->完好的玻璃 其他還有一些逆行的小細節，我覺得對於科學不夠嚴謹，或者是我錯過了 一些本劇的特別設定！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.55.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1599581911.A.9AA.html
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09/09 00:27, 5年前 , 1F
順行的人在逆行時空受到的能量都是相反
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09/09 00:28, 5年前 , 2F
這段已經不是科學，是科幻，不必深究…
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09/09 00:29, 5年前 , 3F
就像逆行子彈在順行時空一樣 只有重力一樣
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推
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血液也會逆著流喔
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血液本負責輸氧，如果被熵減輻射影响，早就玩完了
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推
09/09 09:59, 5年前 , 6F
老實說我覺得這一段有點多餘
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氧氣罩方便大家辨識還可以理解
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熵減過程(逆行)應該只是回去原狀態，不會產生跟原
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狀態無關的東西
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噓
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共沙小 爆炸結冰呢
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我覺得血液逆流跟正流只是差一個週期的事
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09/09 10:33, 5年前 , 12F
更正：應該是半個週期
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09/09 11:37, 5年前 , 13F
爆炸回復成油出現的條件是在順向時間流點燃油爆炸，
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09/09 11:38, 5年前 , 14F
再從逆向時間流去觀測
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或是在逆向時間流發射子彈，在順向時間流觀測就會變
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成接收子彈
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而此處 Sator 是在逆向時間流點燃汽油，此時必須遵
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照相反的物理定律，正向燃燒是在放熱，反向便是吸熱
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，因此才會結冰
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這邊都還不科幻唷，有點科學知識的話都能懂
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09/09 11:42, 5年前 , 21F
科幻點只在於現實還沒有發明能減熵的方式而已
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因此你若是在逆向時間流打破玻璃，從順向時間流看來
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就是玻璃從碎的變成完好的。可從汽車交戰時主角的後
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照鏡被逆行的車撞到後恢復正常，以及結尾正逆雙向炸
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掉建築交接點觀察到這些現象
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若如T大所說，這樣不就意味著熵減過程會使得能量不
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09/09 12:50, 5年前 , 27F
守恆了
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09/09 12:51, 5年前 , 28F
我是指結冰那段敘述
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推
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正向時間流的世界滿足熱力學第二定律，亦即總熵能不
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斷增加、分子由固體變液體變氣體、熱量由低變高，汽
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油燃燒時，化學能轉變為熱能和輻射能，一部分的熱就
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飄逸到宇宙中了，整個宇宙的總熵是增加的；反之在反
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向時間流就要遵守逆反-熱力學第二定律，亦即總熵能
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不斷減少、氣體變液體變固體、熱量由高變低，此時燃
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燒的汽油要從附近物體和宇宙中吸收熱量並結冰(分子
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動能由高變低)，由正向時間流觀測這個現象就會看到
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汽油冰燃燒後變成汽油，仍然滿足能量守恆
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T大，我想請教一下，在逆向點燃汽油為何是結冰？這
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09/09 21:16, 5年前 , 39F
真的無法理解啊！難道熵減會把油的物理化學特性給
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09/09 21:16, 5年前 , 40F
改變了嗎？我認知的熵不是有序跟無序嗎？因為點燃油
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09/09 21:16, 5年前 , 41F
依然是油本身的特性去產生該有的現象啊。若如你所述
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，那麼由正向看冷凍油該怎麼轉變成液態油+一把火呢
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？
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推
09/09 21:25, 5年前 , 44F
固態分子排列整齊，熵小；液態分子比固態無序，熵中
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；氣態分子最無序，熵大。因此看待熵減的方式就是反
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過來
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09/09 21:30, 5年前 , 47F
我的看法是，打火機打出來的火也是「冰火」，接觸到
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汽油時讓汽油達到了「冰燃點」，因此劇烈發生了「逆
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燃」現象，逆燃是一種吸熱反應，吸收的熱能對汽油做
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「逆功」使其減熵，奪取其分子動能，因此才會結冰，
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阿因為這些都不是真實的物理現象，導演也沒有解釋，
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都只是我的一種解釋方式而已
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你若用正序時間的物理規律去解釋反序時間的現象是無
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法解釋的，必須用一套逆反的規律去解釋
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阿至於正向來看一團冰冒出火焰卻變成液體，這邊不能
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以正向物理的燃燒去看待，因為它就不是正序的火焰，
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我們只能確認在正向時間流這個現象的確滿足熵增
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推
09/09 21:58, 5年前 , 58F
導演選擇不加以解釋應該是最好的做法，因為一旦解釋
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09/09 21:58, 5年前 , 59F
就有更多東西要需要解釋，就像時空悖論問題也直接不
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09/09 21:58, 5年前 , 60F
碰，畢竟電影已經搞到兩個半小時了，再增加一點物理
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09/09 21:58, 5年前 , 61F
課我看觀眾不只死一半了。
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09/09 21:59, 5年前 , 62F
但老話一句 Don't think. Feel it.
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09/09 22:00, 5年前 , 63F
除非你也很喜歡探討一些原理和邏輯，不然越想越頭痛
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09/09 22:00, 5年前 , 64F
可不是一個享受電影的方式
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09/09 22:03, 5年前 , 65F
回到你原本的問題，爆炸變回油的現象是必須基於正序
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09/09 22:03, 5年前 , 66F
物理的爆炸，再由逆序觀測才會看到的現象，不知這樣
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09/09 22:03, 5年前 , 67F
你能不能接受
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噓
09/10 16:26, 5年前 , 68F
笑死 導演不解釋是因為它圓不了bug,你還真的不思
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09/11 08:34, 5年前 , 69F
光是人能逆轉就很不科學了，你還硬要去思考?
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09/11 08:35, 5年前 , 70F
難怪導演要一直說{感受他，不要理解他}
09/11 08:35, 70F
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09/11 11:36, 5年前 , 71F
這部不就是科幻片嗎，全面啟動能討論的話，天能為什
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09/11 11:36, 5年前 , 72F
麼不行
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噓
09/11 12:45, 5年前 , 73F
連設定矛盾都不思 果然無腦
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09/11 14:27, 5年前 , 74F
不思是啥 你語言能力有障礙嗎？
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推
09/12 14:42, 5年前 , 75F
順向的車爆炸 逆向的人凍傷 這樣比較合理
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推
09/13 01:16, 5年前 , 76F
推
09/13 01:16, 76F
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09/13 22:46, 5年前 , 77F
考慮到該片的物理定律 爆炸不應該是吸熱而是一開始
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09/13 22:46, 5年前 , 78F
就要爆炸惹 打火機也應該反著點
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