[新聞] 歷史劇的「斯卡羅爭議」,從10年前的賽德克.巴萊就開始吵了

看板movie (電影)作者 (金紙)時間4年前 (2021/08/22 16:55), 4年前編輯推噓7(261960)
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歷史新新聞》歷史劇的「斯卡羅爭議」,從10年前的賽德克.巴萊就開始吵了 廖錦桂 2021-08-22 09:00 新新聞 https://i.imgur.com/CNxLAo1.jpg
為了拍攝賽德克.巴萊,魏德聖花光了在海角七號上賺到的所有的錢,最後還負債。(文 化+) 我們為什麼要刊登這篇舊文? 公視的劇集《斯卡羅》上映後,贏得許多讚譽,當然也有一些質疑。然而除了某些「文人 相輕」的酸言酸語之外,這些讚譽和質疑,大多都不在戲劇本身的拍攝品質上,反而集中 在國族主義的意識形態,和對於歷史的架構和解讀是否正確上面。而當我們回看10年前( 2011年)上映的《賽德克.巴萊》,竟發現同樣的質疑早已被提出過了。 本來無論是歷史劇或是歷史小說,其中有關歷史的部分不用合乎史實是絕無爭議的──畢 竟歷史劇不是紀錄片、歷史小說也不是教科書。問題是台灣在本土化和追求國家獨立地位 之後,這些描述台灣歷史的戲劇,不免被賦予了戳破過去黨國塑造大中華神話的期待。對 於這些看戲意在弦外之音的人來說,歷史的正確重要過戲劇本身的情節表現。你總不希望 要人家去看某齣戲或某本小說「了解真正的歷史」,對方卻回你「那位導演(或是編劇、 作者)說那都是他編纂的」。 這方面在《賽德克.巴萊》問題比較小,畢竟拍攝資金來自私人公司和個人,希望「戲劇 以載道」的人不滿意也只能生悶氣。 但《斯卡羅》是公視用納稅人的錢拍的,問題恐怕就沒那麼單純了。公視用納稅人的錢拍 戲,到底是要滿足「政府有傳遞文化和價值觀的責任」這個責任、即使戲劇變得難看也要 完成「說教」的任務,只是滿足戲劇工作者創作自由的圓夢計畫,還是要讓台灣戲劇產業 擁有全球性競爭力的產業計畫,恐怕政府要回答清楚,大家才能繼續討論「歷史劇的歷史 能不能偏離史實」這個問題。(新新聞編輯部) 不久前選出第一位女總理的北歐福利國丹麥,國家博物館的入門處,是一面再樸素不過的 黑色大牆。 右手矮櫃上,一本本丹麥史書攤開著。有紙頁早已斑駁的君王史,勇敢面對著自己曾經封 建的過去;有插畫逗趣的小學歷史教科書,告訴你民主扎根的未來。然後,你一抬頭,就 看見它了。 臉牆。 政治人物人文素養,台灣歐洲平均值大不同 一張張尺寸不一,用色大膽,美醜兼具的臉孔畫作布滿了整座牆面,在你注視它時,也注 視著你。 從畫中人物的衣著與環境來看,主角顯然是一般平民;從多數是新寫實主義、野獸派或象 徵主義的美術傳統判斷,主角應該是十九世紀中期以後的丹麥人。泛黃的黑白照裡,是破 落的農夫農婦、父母抱著新生兒、女兒依偎著母親、成群的工人,或婚禮,或餐桌上的家 族。這些臉孔既不太快樂,也與古典主義的美沾不上邊;但是吶喊、心酸、甜蜜、殘缺, 各種情緒在這面牆上奔流。牆的一角,用英文寫著幾行字: 「人類書寫的歷史,從來不是對過去的單純描述,而是一系列有意識與無意識的選擇與投 射的產物。 專制君主時期的丹麥,歷史故事都是繞著君主跑;王的事蹟、王的戰爭、大人物的偉業… …等等。 隨著民主的引進,平凡的人民,也就是農民,成為我們歷史注目的焦點。 福利國家擴大了我們歷史書寫的視野。那些過去被歷史『遺忘』的族群:女人、工人、窮 人、少數族群,現在,他們的故事得以被傳說……。」 那些過去被歷史「遺忘」的族群,現在,他們的故事得以被傳說。 很想變成丹麥人,對不對? 3年前,我被這個北歐小國的歷史視野所震驚。我在這面牆前佇足良久,原來,一個真正 偉大的國家,是這樣在細節上讓你看到。不是說一些華麗的政治辭藻,不是蓋幾座好大喜 功與環境格格不入的外星建築,是在細節處讓你主動感受到,做一個平凡人具有無上的價 值。難怪這個人口只有台灣4分之1、土地面積與台灣差不多的島國,會讓莎士比亞寫出哈 姆雷特,經常名列世界最快樂的國家。 幾個歐洲朋友曾經在聊天時談到對台灣的觀察。他們說,歐洲的政治人物普遍的人文素養 是在人民的平均值上再「高一些些」,不是每個都比人民高,是平均起來高一些;但是他 們的經驗裡,台灣的官場恰恰相反,是below average,低於平均值,相反的,「台灣企 業家非常靈活,台灣人民也很有趣」。外國朋友說這些話時,並沒有惡意,他們只是好奇 台灣的選舉制度是否出了什麼差錯。 果不其然,我們的政府無法為人民帶來的那一點點驕傲感,民間文化界卻先做到了。 https://i.imgur.com/s6a2KYM.jpg
賽德克巴萊海報。(圖/文化+) 賽德克.巴萊在台灣上映的時候,掀起了一波觀影浪潮。(文化+) 3年後的台北,我跟上千名觀眾坐在戲院裡,跟隨《賽德克.巴萊》重新認識歷史教科書 上只有幾行字的霧社事件。1930年代,發生在台灣高山上這一段悲壯而慘烈的賽德克與日 本軍的文化衝突,是台灣眾多被後來政府湮滅或扭曲的歷史事件之一,我想多數觀眾跟我 一樣,對它知名,卻又陌生,因為至今除了極少數的研究學者之外,普羅大眾很少有機會 得知全貌。以前還曾有媒體誤以為,「模範蕃」花岡一郎與花崗二郎是親兄弟。 傳遞強烈人文反省,彩虹太陽分享同片天空 為了重述這一段七十年前「知名的陌生事件」,魏德聖付出了12年歲月。但是他梳理出一 個清晰的文化視角,透過考證還原的歷史現場、栩栩如生的角色塑造,電影一開始就讓我 們感受到,這是一個信仰彩虹的原住民族群,和一個信仰太陽的大和民族,在台灣的高山 上遭遇,並終將導致不幸的歷史悲劇。 這部片子會讓21世紀的台灣人感到震動的,是它既揭露又傳遞出強烈的人文反省:魏德聖 不僅讓我們看到賽德克幾乎被滅族下的祖靈信仰,是如此值得後人驕傲;讓我們漢人認識 到這塊土地的高山裡,原來擁有這麼複雜而深刻的原住民信仰,而台灣的原住民,卻是這 樣被歷代強權從高山祖靈之地一步一步被迫遷到山下,導致今天的失語與文化的離散。片 子也讓我們公平的看到,日本軍也是人。 https://i.imgur.com/eqCgAMR.jpg
賽德克巴萊劇照。(圖/文化+) 賽德克.巴萊讓許多觀眾第一次深入了解台灣原住民的文化。圖為賽德克.巴萊劇照。( 文化+) 全片的初衷、所有拍攝過程的艱苦與心酸都為了完成這一句話,「其實我們都忘了,不管 是信仰彩虹,還是太陽,彩虹和太陽所分享的,都是同一片天空。」 也因為這部片子承載了豐富的歷史視野,《賽德克.巴萊》與其說是一部電影,不如說是 一個文化事件。因為一部史詩電影的拍攝,而誕生的重大文化事件。 從《海角七號》以來,魏導演對台灣電影起死回生的貢獻,把看電影變成全民運動這件事 ,社會已經全不陌生。《賽德克.巴萊》在國片製作史上寫下的各種創新紀錄,短期內恐 怕也難有追兵,不論是7億元成本借錢的辛酸,大場景的搭建與臨時演員的動員;高達300 人的國際工作團隊,在台灣深山裡傷痕累累拍了10個月;還是電影竟然分成上下兩集,觀 眾還乖乖排隊進戲院去看的文化現象,都可以讓這個電影團隊的每一個成員不虛此生。 公平的說,我們若能擺下所有的偏見與忌妒,就能看見魏德聖導演跟他的工作團隊做出了 過去沒有人做到的事;對電影、對歷史、對原住民文化尊重與認識的開啟。 重述一段歷經幾度浩劫的歷史,原本就困難重重;這歷史本身又牽涉族群與族群之間信仰 的差異、部落與部落之間傳統的糾葛、夾縫中親情的牽絆與族情的承擔、殖民與被殖民者 的武力落差、還有對賽德克族Gaya(接近「律法」的意思)的約束,與當Gaya遭受空前浩 劫下的大反撲,在在都使《賽德克.巴萊》的誕生更加不容易。 很多人可能跟我一樣,是在後來讀了《導演.巴萊》以後,才真正瞭解導演與他的團隊所 承受的可怕壓力。若說買票進場也是一種參與的話,目前已經累積8億元的票房紀錄,也 意味著,已經有2、300萬人參與了這部片子的完成。 https://i.imgur.com/YxAfRSY.jpg
(圖/賽德克巴萊@facebook) 賽德克.巴萊描述民族之間的誤會,造成的戰爭和殺戮。(取自賽德克.巴萊臉書) 從文化運動的觀點來看,2、300萬人,可能就有100萬個觀點;畢竟電影一旦上映,就不 是導演的了。觀眾會長出自己的觀點,對導演的史觀也可能未必全部買單,自然也會有人 拿著放大鏡,把劇情片當紀錄片來審視。這些都是民主社會的常態。 電影藝術畢竟是創作,有戲劇的元素,它從來只能啟蒙,不是要提供至高無上的答案。若 有人因此而投入對霧社事件的更深層鑽研,甚至願意拍出另一個家族、另一個部落的故事 ,對於文化的積累跟族群的認識只有更好,不會更壞。 靜坐觀看數千人名,「烏合之眾」共度感動時刻 奇妙的是,在我看的那個場次,上千名素昧平生的觀眾卻共同做出一件令人感動的事。戲 演完了,沒有一個人起身,沒有一個人離場。大家依然靜靜坐在座位上,看著全黑螢幕上 長達十幾分鐘、密密麻麻的贊助者「天使.巴萊」名單,與陣容龐大的演職員表。 那些名字少說也有數千,而且,絕大多數對觀眾來說,是不具意義的;因為並不認識,人 數更多到不可能記得住。這跟音樂廳或國家劇院表演完後觀眾賴著不走,是有些不同。現 場演出賴著不走,是因為知道可以「討」到一些安可曲;但是電影院的觀眾都知道,電影 The End之後,只會有打掃的阿姨進來。 那麼,我們那群烏合之眾,圖的到底是什麼? 純就電影製作本身,導演讓我們看到了當年賽德克人的精神樣貌,那些俐落的肌肉線條跟 行走如飛的功夫,確實跟漢人很不相同,電影這部分是很有說服力的。 只是若硬要雞蛋裡挑骨頭,任何電影經典都可以找到縫隙,例如下集,有些動畫效果會讓 人誤以為莫那魯道被日軍炸下那麼深的吊橋之後竟然沒死,簡直是神蹟!太多的字卡輔助 ,也是美學上的一大阻礙;尤其像我這類對歷史有癡迷者,兩集只拍到第一次霧社事件, 更悲慘的第二次霧社事件道澤群大屠殺,以及其後的黑色十月清算只能以文字交代,總是 感到一絲惆悵。 只是,我也瞭解到,電影跟其他形式的藝術創作一樣,永遠有求全責備的空間。這一切, 都無礙於《賽德克.巴萊》將是一部留名歷史的好片,也無礙於片中所承載的精神與價值 。 上千名不約而同散戲後依然靜坐的觀眾,我相信有人是因為合唱曲《孩子,你看見彩虹了 吧!》太悲傷又太好聽;有人是因為魏導演有讓幕後工作人員的付出,得到外界重視,在 台灣「導演至上」的電影傳統中,這是罕見的風範。 也許有人難免質疑,這是宣傳做得太成功!不過,這是懷疑觀眾的智商,也低估了魏德聖 與特有種工作團隊的魅力。 畢竟,若非衷心感受到這群無名英雄集體完成了不可能的任務,那令人感動的十五分鐘不 會發生。 黑底白字陌生名字,歷史之牆掛上平凡臉孔 就是那些黑底白字的陌生名字,讓我腦中浮起了多年前遙遠國度那一道臉牆。 終於,在我們自己的歷史之牆上,也掛上平凡人民的臉孔。有原住民,也有漢人。 這些幕後英雄的若干臉孔,我們在賽德克的前期宣傳中,得以認識幾位,例如第一副導演 年輕的怡靜,例如更年輕的場記翁稚晴;一些臉孔,我們在金馬獎頒獎典禮上得以窺見, 例如拿下「年度電影工作者獎項」、一生就是一部台灣電影史縮影的六哥,得獎無數、本 身也是一流紀錄片導演的現場錄音師湯湘竹,以及拿下「最佳原創音樂」的新加坡作曲家 何國杰,還有入圍、所以鏡頭有照到的滿頭灰髮攝影師秦鼎昌。 更多的臉孔,出現在最近阿妮導演(王嬿妮)剛剪接完成的《未盡之路|賽德克巴萊幕後 全紀錄》裡。 《未盡之路》中有一個場景,我過目難忘。2009年4月7日,剛好是鄭南榕自焚30周年,在 濕冷的明池森林中,魏導演正在跟演員排演婦孺上吊的戲。無論怎麼哄,小小孩家恩始終 哭鬧不就。 最後,就在電影中那棵婦孺上吊的大樹下,上吊繩索的前方,原住民演員瑞英抱著小孩演 員家恩和導演3人,跪地虔誠禱告。這是瑞英的禱詞:「我們以原住民為榮,求您的保險 遮蓋我們,遮蓋家恩,遮蓋魏導的工作!主啊,藉著這個片子,讓全世界都瞭解我們。主 啊,也求您恢復我們原住民的身分,奉耶穌基督之名,阿門!」 (本文刊登於2011年12月16日出版的1293期《新新聞》) https://www.storm.mg/new7/article/3890020 備註:雖然標題是斯卡羅,但內文都是賽德克巴萊。提供了當初對這段歷史的電影敘事的 觀點。 手機發文,排版上色有些會跑掉,已盡量修正,請見諒。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.126.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1629622552.A.782.html ※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/22/2021 17:01:46 ※ 編輯: Goldpaper (49.158.126.85 臺灣), 08/22/2021 17:05:01

08/22 17:08, 4年前 , 1F
「有關歷史的部分不用合乎史實是絕無爭議的」?且不
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說到底須要不須要,這件事一直到處在爭議呀。
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08/22 17:28, 4年前 , 3F
電視劇要拍的有趣 吸引到更多人來看 有興趣的就會
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研究相關資料 如果為了說教或傳遞某種價值觀而拍
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08/22 17:29, 4年前 , 5F
這樣就本末倒置了
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08/22 17:31, 4年前 , 6F
等一下 這裡不是電影板嗎
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08/22 17:33, 4年前 , 7F
電影不是紀錄片 別把兩者混為一談
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08/22 17:35, 4年前 , 8F
電影(影集)為了吸引觀眾注意 並製造劇情起伏
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08/22 17:36, 4年前 , 9F
會修改相當多的敘事內容
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08/22 17:38, 4年前 , 10F
去搜尋歷史改編的電影 都有相當程度的史實改寫
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08/22 17:43, 4年前 , 11F
比較大的問題是 改編劇喜歡用史實當宣傳
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08/22 17:46, 4年前 , 12F
電影就包含劇情片和紀錄片等,為什麼要排除紀錄片?
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08/22 17:47, 4年前 , 13F
另外還有動畫、實驗片等,不分長片短片,都是電影
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08/22 17:49, 4年前 , 14F
一群精神原住民 就問哪一部的原著/導演是原住民?
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08/22 17:51, 4年前 , 15F
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
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08/22 17:58, 4年前 , 16F
戲劇本來就可以改編劇情
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08/22 18:00, 4年前 , 17F
為什麼不喜歡你的改變=擁抱大中華主義
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08/22 18:04, 4年前 , 18F
賽德克巴萊也是一樣,魏導加一堆沒意義支線導致整
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08/22 18:04, 4年前 , 19F
齣非常繁雜,批評劇情就被貼上黨國標籤
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08/22 18:06, 4年前 , 20F
斯卡羅跟賽德克巴萊根本不能放在一起談吧 曹瑞原導
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08/22 18:06, 4年前 , 21F
演一直以來的電視劇大部分都是小說改編的 拿一把青
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08/22 18:06, 4年前 , 22F
一起討論還比較適合
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08/22 18:07, 4年前 , 23F
幹嘛啦 文章這麼長
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08/22 18:33, 4年前 , 24F
問題比較大的不是改編本身而是改了後想拿來幹嘛
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08/22 18:34, 4年前 , 25F
如果是純粹的這樣比較流暢或者有戲劇效果那還沒關係
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08/22 18:34, 4年前 , 26F
怕的是改編背後有特殊目的(特別是為了政治中傷他人)
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08/22 18:37, 4年前 , 27F
之前那個天橋下不就是因為這樣被罵到翻了
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08/22 18:47, 4年前 , 28F
寫的不錯
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08/22 18:47, 4年前 , 29F
其實改寫方向反而偏離史實不少,當然為了滿足市場,
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08/22 18:47, 4年前 , 30F
也沒啥好意外的就是了
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08/22 18:55, 4年前 , 31F
丹麥和台灣面積差不多? 格陵蘭是溶掉了嗎?
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08/22 18:57, 4年前 , 32F
就三國演義和三國志的爭議.演義好看但不能當正史看
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08/22 19:02, 4年前 , 33F
為了增加對原住民的某種刻板印象 日本警察之妻事
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08/22 19:02, 4年前 , 34F
實上沒死 賽德克巴萊把她演成被原住民殺死
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08/22 19:03, 4年前 , 35F
這樣對票房有幫助嗎?
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08/22 19:04, 4年前 , 36F
符合大家對原住民的想像嗎?
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08/22 19:07, 4年前 , 37F
不就是一部劇嗎?借古諷今?
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08/22 19:12, 4年前 , 38F
連這個也要蹭
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08/22 19:34, 4年前 , 39F
話說當初昆汀的惡棍特工與史實不符有引起爭議嗎
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還有 26 則推文
08/22 23:42, 4年前 , 66F
重點又不是斯卡羅,是作者一開頭說的,「其中有關
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歷史的部分不用合乎史實是絕無爭議的」就是個幹話
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08/22 23:51, 4年前 , 68F
明明在國內外都是具爭議的部分,能這麼斬釘截鐵講
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08/22 23:51, 4年前 , 69F
很可笑,然後硬扯到「政治人物人文素養」這個部分
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08/22 23:51, 4年前 , 70F
對於題義也是毫無邏輯,所以眾人討論符不符合史實
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08/22 23:51, 4年前 , 71F
跟政治人物又有什麼關係?
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08/23 01:23, 4年前 , 72F
真希望看藍營的募資拍一部美化白色恐怖跟228的影片
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08/23 01:24, 4年前 , 73F
然後再出來強調這是藝術創作 並非完全符合事實
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08/23 01:25, 4年前 , 74F
再看看某群人會怎麼雙標式崩潰 呵呵
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08/23 06:38, 4年前 , 75F
這篇文章很問號, 吹賽德克的地位跟意義沒問題, 那你
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08/23 06:39, 4年前 , 76F
又斬釘截鐵不用符合史實??????? 如果改編能更符合
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08/23 06:39, 4年前 , 77F
電影該有的美感跟商業利益那當然沒問題, 但改編不是
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08/23 06:39, 4年前 , 78F
你隨口下這樣肯定結論就能做耶, 這文章作者很有問題
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08/23 06:41, 4年前 , 79F
瞎吹侵略者或歷史暴行的事肯定大爭議的, 怎會沒關係
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08/23 06:54, 4年前 , 80F
歷史劇跟史實的拿捏絕對是很重要的好嗎,而且跟電影
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的表現風格、調性也有大差別,如果電影走的是觀眾很
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08/23 06:54, 4年前 , 82F
清楚就是鄉野傳奇故事、或是刻意玩梗的內容,跟史實
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08/23 06:54, 4年前 , 83F
不同的確無傷大雅,但如果影劇本身是紀錄片風格、走
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的是要帶觀眾探究歷史的模式,那對於史實的考究就超
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級重要了
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08/23 07:12, 4年前 , 86F
而且即便只是談「改編」也有大差別,是跟原本歷史角
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色人設大致一致的改編,還是跟角色原本認知相反的情
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況?就像上面有人提到的如果一部歷史劇改編到變成去
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美化228或白色恐怖的認知,不用想都知道會被幹到翻
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08/23 07:12, 4年前 , 90F
過去
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08/23 07:13, 4年前 , 91F
我引用一句斯卡羅導演受訪時自己提過的話,「讓大家
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08/23 07:14, 4年前 , 92F
重新認識這段屬於台灣的關鍵歷史」
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08/23 07:15, 4年前 , 93F
跟史實的一致性會不重要嗎?
08/23 07:15, 93F

08/23 07:58, 4年前 , 94F
為了戲劇效果 能把吳三桂開城門拍成是為促進觀光嗎
08/23 07:58, 94F

08/23 08:04, 4年前 , 95F
正直的改編不需動客觀史實,只需提供新的主觀視角
08/23 08:04, 95F

08/23 08:19, 4年前 , 96F
開頭不就是說了改編嗎?那看小三國演義
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08/23 08:35, 4年前 , 97F
所以斯卡羅有什麼爭議
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08/23 09:41, 4年前 , 98F
三國演義也沒有偏差史實太多呀,還不是作者自己斬釘
08/23 09:41, 98F

08/23 09:41, 4年前 , 99F
截鐵地說不用符合史實是絕無爭議的
08/23 09:41, 99F

08/23 11:04, 4年前 , 100F
價值觀跟自己不一樣就開始批鬥阿 噁心
08/23 11:04, 100F

08/23 14:07, 4年前 , 101F
改編怎樣叫做合理範圍?
08/23 14:07, 101F

08/23 14:11, 4年前 , 102F
文章扯一堆,看不出陳述邏輯在哪
08/23 14:11, 102F

08/23 20:42, 4年前 , 103F
笑死,說不出那裡有爭議,只會一直叫不能拍這種題材..
08/23 20:42, 103F

08/24 09:47, 4年前 , 104F
拿舊文章來挺賽,真是噁心
08/24 09:47, 104F

08/26 07:20, 4年前 , 105F
急著護航?
08/26 07:20, 105F
文章代碼(AID): #1X8X4OU2 (movie)
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