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[好雷] 鈴芽之旅，關於大臣

看板movie (電影)作者 (我沒有自備黑o牙膏)時間3年前 (2023/03/08 06:26), 3年前編輯推噓42(44推 2噓 66→)
留言112則, 40人參與, 最新討論串1/1
看完電影就發現裡面有雙主角線 因為有兩個角色成長轉變之旅，所以加上愛情要素就太多了！這就是為何愛情薄弱的原因。 一個是主要角色（明線） 鈴芽 這邊版上很多討論，這邊就不想講太多 另一個主要角色（暗線） 大臣 非常有意思，如果你是很喜歡用對話推理，你就會看出為何他的心態轉變，以及一些細思極 恐的部分。 新海誠處理的很成功，他沒有讓大部分的人一開始就發覺，要仔細看劇情才發現 大臣變成要石後，終於有機會想要逃離自己的命運，但在旅程中接受絕望，而又繼續當要石 。 但如果搞的很明顯我想會模糊“成長“這件事，而聚焦到另一個角色怎麼這麼可憐？ 我會推薦再看第二次，真的會發現很多很奇怪的地方。 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 有想到幾個點想提出 1.大臣是人柱？ 為何草太爺爺知道那個狀態經過10年就會變成新的神明容器？ 為何草太說我早就知道自己變成那狀態，而且他還知道怎麼使用要石，那不是就代表草太早 就知道要石是怎麼變的？ 2.大臣喜歡鈴芽為何不直接幫助他？ 如果是10分鐘短片，當然可以演第一次關門，他跑到旁邊，被關門師抓住插回，影片END。 3.大臣是個喜怒無常的角色？ 只要完全成為要石，會成為一個無意識的物體（劇情有演到）。 大臣從頭到尾就是喜歡解救他的鈴芽，因為他不接受這命運，想轉移詛咒給把他變成要石的 關門師一族（因為他不記得是自願的）。 我是覺得讓大臣不要講太多話只講關鍵字，是一個非常好的處理，不會太讓人出戲，又可以 聚焦在鈴芽這主角上，悲劇色彩可以淡化不少。 鈴芽解救 > 因為百年孤寂感謝她 > 發現鈴芽旁有可惡的關門師 > 詛咒關門師變要石 > 鈴芽說要收留他 > 覺得自己被愛，鈴芽好溫柔 > 發現鈴芽在關門解救世界 > 想幫助她封印，但避免被抓，所以讓他們來追。 > 鈴芽出狀況 > 去誘導草太救人（他不能太靠近蚯蚓，因為會變回要石，只要被插上就脫不 了身，劇情來看不論椅子要石，還是貓要石只要插到哪隻蚯蚓上，都是視為對本體的封印。 ）> 當草太暫時變要石 > 排除障礙來到鈴芽身邊 等等，劇情其實非常合理，不是喜怒無常。 4.大臣為何心態轉變？ 當鈴芽說討厭他，他只是覺得被討厭了。 他最不能接受的是，他認為溫柔的恩人，說想要變成要石！（他有跟大臣提這件事）那種輪 迴的既視感和絕望感，應該就是讓他願意變回要石的原因。 我超喜歡一幕就是 環阿姨和鈴芽在車上的告白，表面上是他們倆的對話， 實際上是左右大臣對於人心的對話。 從你願意當我的貓的美夢，直接拆穿成我討厭你，你可不可以變回要石？ 左大臣透過讓環阿姨的真實情感表達，再次點出右大臣一件事 溫暖的話不一定會維持，它也會跟著時間飽含負面和苦痛。 而最後右大臣起身反抗，卻只能無奈的接受了。（畫面很厲害，同時兩個主角同畫面，都是 反抗，一個有好結局，一個屈服而已） 5.大臣接受自己的命運？ 有一幕鈴芽其實已經知道是怎麼回事，所以才猶豫不決，但大臣說做不成鈴芽的貓，要她親 身將自己恢復原樣。然後再用謝謝你，讓我曾做了一個自由的夢的微笑，那一幕看懂真的會 心痛。 6.為何鈴芽可以穿越常世，那不是死人的地方？ 今天一個暴風雪，你看到一個小女孩躺在雪地裡很久（阿姨有說終於找到你了）， 你會想到甚麼呢？ A.那女孩真會玩，玩累了還躺在雪地上睡覺。 B.天啊，那女孩是不是彌留了？怎麼躺在那邊？ 我跟大部分的人都選A，想了很久還是覺得女主角會穿越是個bug。 7.那鈴芽知道了大臣身份，她怎麼下的了手？ 世界上並沒有大家都不受傷的完美結局，所以主角必須選擇： 1.大臣，被做成要石孤獨並失去了所有，想要脫離不死狀態，用主角貓的身份活完一生。 2.草太，帥哥，年輕，熱情有為教師。 3.主角，對，就是不會死的主角 4.其它人管它去死！我要帶他們離開日本！ 不過女主經歷選擇的痛苦後，去O的新海誠導演很溫柔呢，他讓女主可以做殘酷的事2次！ 兩位都用哀傷的微笑，希望女主下手（真實意思），真的是太棒了！ 謝謝大家 -- 請保持清新好口氣！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.60.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1678227998.A.398.html
推
03/08 07:16, 3年前 , 1F
推 這樣大臣也太慘
03/08 07:16, 1F
推
03/08 07:33, 3年前 , 2F
同意！！大臣是這部電影很重要的角色（爆哭 TT
03/08 07:33, 2F
推
03/08 07:35, 3年前 , 3F
6我覺得是b彌留所以進入常世後來被阿姨找到救回
03/08 07:35, 3F
→
03/08 07:51, 3年前 , 4F
你反串要註明，不然會被當真
03/08 07:51, 4F
推
03/08 08:37, 3年前 , 5F
愛情線太突兀導致整體重點偏移 感覺不能說處理很好
03/08 08:37, 5F
推
03/08 08:50, 3年前 , 6F
你就把大臣當成一隻貓，一切都很合理，我是不懂啦
03/08 08:50, 6F
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03/08 08:50, 3年前 , 7F
，養貓的朋友說的，大臣要獨佔沒有要跟別人分享
03/08 08:50, 7F
推
03/08 09:11, 3年前 , 8F
同感覺得愛情線多了還有大臣很慘，我覺得大臣不爽
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03/08 09:12, 3年前 , 9F
草太真的很合情合理，以大臣角度草太就只想抓他回去
03/08 09:12, 9F
※ 編輯: Fiower9456 (111.71.60.127 臺灣), 03/08/2023 09:12:58
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03/08 09:13, 3年前 , 10F
他人柱，儘管草太變椅子的過程感受到過要石的冰冷
03/08 09:13, 10F
→
03/08 09:14, 3年前 , 11F
他也沒有多想過大臣為什麼罷工，所以鈴芽願意自己去
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03/08 09:14, 3年前 , 12F
當要石而不是要大臣再回去大臣根本更暈了XD
03/08 09:14, 12F
推
03/08 09:28, 3年前 , 13F
我就是這樣想的阿 大臣超慘 大家一直把他當要石
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→
03/08 09:28, 3年前 , 14F
也不管他到底願不願意當 最後那段他只能自己當
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03/08 09:28, 3年前 , 15F
其實我個人會選B (還是你是反串？)
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03/08 09:29, 3年前 , 16F
我認為能進常世是一個彌留的象徵 只是因為她被
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→
03/08 09:29, 3年前 , 17F
自己救贖而已 不然她也等不到阿姨了
03/08 09:29, 17F
推
03/08 11:19, 3年前 , 18F
大臣缺乏關愛，只是希望有人關愛他。他體認到鈴芽寧
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03/08 11:19, 3年前 , 19F
願變成要石，他也得不到關愛，就自願繼續當要石了QQ
03/08 11:19, 19F
推
03/08 11:32, 3年前 , 20F
喜歡你的分析但有點看不懂第4點，想瞭解這段詳細是
03/08 11:32, 20F
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03/08 11:32, 3年前 , 21F
在講電影的哪一段落聽聽進一步解釋><
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03/08 12:01, 3年前 , 22F
鈴芽之旅是一部關於貓貓想要被關愛的故事QQ
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推
03/08 12:14, 3年前 , 23F
b大正解
03/08 12:14, 23F
推
03/08 13:37, 3年前 , 24F
真的，雖然鈴芽從兒時創傷被救贖，但是大臣這部分
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03/08 13:37, 3年前 , 25F
真的讓人心好痛
03/08 13:37, 25F
推
03/08 14:18, 3年前 , 26F
第四點 “左右大臣對於人心的對話”，看不太懂，作
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03/08 14:18, 3年前 , 27F
者有說過是這樣嗎，還是你自己覺得是這樣？
03/08 14:18, 27F
推
03/08 14:48, 3年前 , 28F
草太當一下要石就覺得冷，難怪大臣那麼想要那點溫暖
03/08 14:48, 28F
推
03/08 15:32, 3年前 , 29F
整部最心疼大臣，所以討厭女主角，看了一些粉絲發言
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03/08 15:32, 3年前 , 30F
更討厭了
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03/08 15:34, 3年前 , 31F
為什麼第六點原po是選a？條件寫暴風雪+躺雪地很久
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03/08 15:34, 3年前 , 32F
這樣怕是有低溫症
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※ 編輯: Fiower9456 (114.136.46.58 臺灣), 03/08/2023 15:38:24 ※ 編輯: Fiower9456 (114.136.46.58 臺灣), 03/08/2023 15:40:26
推
03/08 17:01, 3年前 , 33F
啥，廢墟裡暴風雪中的小女孩不是瀕死狀態嗎XD?不過
03/08 17:01, 33F
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03/08 17:01, 3年前 , 34F
看到中間我也一度認為大臣前身也是人類（甚至是關
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03/08 17:01, 3年前 , 35F
門師一族）為了鎮壓失控的蚯蚓而成為鑰石，但爺爺
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又稱呼他們為神明。後來想想爺爺在草太變鑰石後是
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不是有說過「和神明同步的過程」？（抖）
03/08 17:01, 37F
還有 35 則推文
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03/12 02:52, 3年前 , 73F
？）甚至還講什麼接下來會有很多人死掉唷，雖然事
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後知道是作者想把他營造得前期反派，但有點太過頭
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到最後要變回去鑰石時還真的對他沒啥感覺
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ToTo那些地方就很刻意 你知道它有內情但偏偏台詞和
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03/12 03:01, 3年前 , 77F
透漏資訊又少到一個極致
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推
03/12 03:25, 3年前 , 78F
大臣什麼話都不講只會對著蚯蚓興奮然後瘋狂對鈴芽
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03/12 03:25, 3年前 , 79F
示好，阿在鈴芽角度就是看不懂你到底想要什麼覺得
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莫名其妙啊。貓又不是不通人話但就是啥都不解釋，
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硬要逼到鈴芽在東京撕破臉才收斂一點，但其實一大
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03/12 03:25, 3年前 , 82F
部分也是因為草太變成要石的關係。自己看完是覺得
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結局這麼悲情很大一部分也是自找的
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03/12 03:27, 3年前 , 84F
雖然他就算講開也還是得接受變回要石的結局，但至
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03/12 03:27, 3年前 , 85F
少感情上可以多同情一些
03/12 03:27, 85F
推
03/12 15:55, 3年前 , 86F
然後追著不要當要石的貓旅行半個日本最後貓自願回去
03/12 15:55, 86F
→
03/12 15:56, 3年前 , 87F
當要石，也有繞了一圈都是這貓在搞事的徒勞感w
03/12 15:56, 87F
推
03/12 19:54, 3年前 , 88F
雖然不是貓派，但還是被大臣虐的好揪心QQ
03/12 19:54, 88F
推
03/13 02:14, 3年前 , 89F
突然想到結界師的結局，烏森跟主角媽的最後有點類似
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03/13 02:15, 3年前 , 90F
大臣的犧牲
03/13 02:15, 90F
推
03/13 13:20, 3年前 , 91F
推 不過對大臣的心境 過去真應該再補充些的
03/13 13:20, 91F
推
03/13 21:10, 3年前 , 92F
超不爽的 看大臣這樣只覺得貓貓真情被欺騙 一封印
03/13 21:10, 92F
→
03/13 21:10, 3年前 , 93F
下去後面劇情只覺得關我屁事
03/13 21:10, 93F
推
03/13 22:43, 3年前 , 94F
推樓上，貓奴整個難受哭
03/13 22:43, 94F
推
03/13 22:52, 3年前 , 95F
今天二刷，大臣的片段直接哭死 QAQ 封印前說的話太
03/13 22:52, 95F
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03/13 22:52, 3年前 , 96F
心疼了……
03/13 22:52, 96F
推
03/16 02:57, , 97F
也覺得拿爺爺或其他快死的人去就可以解決了，何況
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03/16 02:57, , 98F
還能封印到小東西裡，應該連他一隻貓都能實施綁架x
03/16 02:57, 98F
噓
03/18 18:46, , 99F
白爛貓
03/18 18:46, 99F
推
03/19 16:07, , 100F
超心疼大臣的QQ大臣噴出去倒下轉身講話的那瞬間整個
03/19 16:07, 100F
→
03/19 16:07, , 101F
爆哭
03/19 16:07, 101F
推
03/21 21:17, , 102F
認同ToTo
03/21 21:17, 102F
推
03/22 21:48, , 103F
這部最白爛就這個女主
03/22 21:48, 103F
→
03/26 06:36, , 104F
第六點不是因為311海嘯嗎？海嘯席捲而來，鈴芽要成
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03/26 06:36, , 105F
為將死之人的瞬間打開了門，所以才會進入常式
03/26 06:36, 105F
推
03/26 22:47, , 106F
首刷就被大臣哭死，電影前段只覺得配樂都很好聽，
03/26 22:47, 106F
→
03/26 22:47, , 107F
其他完全感受不到主角的情感……但看到大臣從一開
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03/26 22:47, , 108F
始活潑的貓咪，變得愛睡少話，然後自願被女主封印
03/26 22:47, 108F
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03/26 22:47, , 109F
，真的哭死，看到上面推文說大臣是兒童關門師，更
03/26 22:47, 109F
→
03/26 22:47, , 110F
心痛了（泛淚）
03/26 22:47, 110F
推
04/04 20:24, , 111F
看完真的不懂大臣 這篇補的好！
04/04 20:24, 111F
噓
04/10 12:02, , 112F
這篇根本沒看懂這部 還寫得漏漏長 快笑死
04/10 12:02, 112F
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