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[好雷] 《怪物》一點點小分享

看板movie (電影)作者 (龍魚)時間2年前 (2023/07/09 23:17), 編輯推噓32(32推 0噓 126→)
留言158則, 26人參與, 最新討論串1/1
雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 剛看完是枝的最新作《怪物》，很喜歡是枝這次的轉變，比《嬰兒轉運站》裡的嘗試好上 了很多，有坂元的專業劇本感覺還是有差。 剛剛看了板上一些討論，小的獻醜簡單分享一些觀察。 - 電影裡在臺詞上總共用了三種的「怪物」日文說法，沒有記得很清楚是誰說的，但印象裡 是分別在三段裡個別使用的。 1. 怪物（kaibutsu），日本片名的用法。 2. モンスター（英文 Monster 的日文寫法） 3. 化け物（bakemono，應該比較接近妖怪的意思） 雖然很難說有什麼用意，但我自己覺得滿有趣的，而且都在用不同視角去說對方是怪物。 - 雖然電影劇情很明顯在將觀眾導向湊和依里的同性關係，尤其是廢棄電車裡那段擁抱，但 我自己覺得湊喜歡的應該是保利老師。 可能這跟每個人生活經驗延伸出的觀點不同有關，但我覺得在這個年紀的孩子，會對老師 出現愛戀的想法是很正常的，但湊拒絕和抵抗這樣的自己，所以用說謊、誣賴保利老師來 作為一種抵抗的手段。而湊與依里之間的關係，更像是一種催化劑，讓湊認識與了解自己 的不同。我自己認為湊和依里更像是同病相憐的純友誼關係。 在看片的過程，覺得湊在事發前看老師的眼神都非常不同，一種看到喜歡的人眼睛會發光 的感覺，他與依里相處的過程也不斷講老師的好。老師也在讀過湊的作文意識到這點（在 車上和媽媽講到，但有點忘記內容），所以跑到他家要湊不要責怪自己。 雖然這點可能真的很藍色窗簾，但老師找來瑛太這樣外形這麼亮眼的演員演出我覺得也多 少有這樣的意味（而且還是體育老師！實在是很過分的設定！）不然其實大可找其他實力 派但外型普通的演員來演。（是說瑛太演得好好！） 以上一點拙見，大家鞭小力一點>< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.161.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1688915856.A.3E0.html
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07/09 23:24, 2年前 , 1F
那篇作文的署名不是星川嗎？
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07/09 23:25, 2年前 , 2F
故意把字寫反 結果是兩個人的名字
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07/09 23:25, 2年前 , 3F
老師在家看的是星川的，然後有兩人名字的藏頭詩。
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後來在車上也有拿湊的，我應該沒記錯，因為我還想了
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07/09 23:25, 2年前 , 5F
名字怎麼不一樣。
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推
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老師那一段是帶到星川的作文有藏頭詩 小孩那段在電
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07/10 00:12, 2年前 , 7F
車裡有演到兩人其實就是一起都在自己的作文先寫下了
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藏頭詩 再開始創作作文 等於是一個小朋友的定情小
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秘密 所以老師那一段才會演到突然恍然大悟 衝去要向
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湊道歉 因為老師都在兩人的作文裡發現了藏頭詩 （
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老師那段有畫面帶到湊的作文 只是沒有特別先帶出老
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師有看出兩人都有寫藏頭）
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推
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老師的觀點 會一直以為湊有在欺負星川 每次經過星川
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被欺負的場景 老師到場時 都是看到疑似湊在搞鬼 一
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次又一次 慢慢累積了很強烈的湊在霸凌星川的印像
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所以當老師這兩個根本是互相喜歡（很明確的一起寫
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藏頭詩小秘密）才發現誤會大了 馬上就能理解湊的處
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境 自己還不明就裡的認知湊是霸凌者 才要瘋狂的前去
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道歉
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我自己覺得老師發現藏頭意識到兩人的友好，因而去道
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歉算是很理所當然的敘事。不過我不覺得兩人彼此寫
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藏頭有什麼定情的意味啦，更像是友情的象徵。我始
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終沒有把湊跟依里看成彼此喜歡，因為我覺得他們就是
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孩子之間很純純的友愛。就像《親密》我也是這樣覺得
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。
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推
07/10 00:53, 2年前 , 26F
颱風天還一起私奔，這態度很明顯吧？
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推
07/10 01:01, 2年前 , 27F
是枝裕和在坎城記者會上也沒否認這兩個男孩之間有愛
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情。
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彼此的浮木，會特別珍惜，也很理所當然。
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喔對了，我會這樣解讀還有一個原因是，其實從各視
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角來看，在媽媽告上學校之前，老師都沒有對湊有任
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何不好的對待，就算是兩人在美術課爭吵後也是很友
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善的要他們和好。如果是湊發現自己喜歡依里而去污衊
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老師的動機比較薄弱，反而變得太劇情導向，湊發現
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喜歡上老師之後出現的反抗，我自己覺得情感上更有
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說服力。
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推
07/10 01:16, 2年前 , 37F
喜歡老師線索太少，是枝的風格不是腦補型的作品，
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07/10 01:16, 2年前 , 38F
基本上有什麼就會帶到
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推
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例如 放火有可能是依里去放的，這裡導演至少拍了兩
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還有 79 則推文
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07/10 13:42, 2年前 , 119F
完全認同 s 大！即便我的解讀沒有被支持XD
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推
07/10 14:09, 2年前 , 120F
導演想說的只是片面的認知都是錯的
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07/10 14:09, 2年前 , 121F
社會壓抑的群眾暴力才造就這一連串每個人身上的悲劇
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07/10 14:10, 2年前 , 122F
封閉不開化壓抑自以為的一連串堆疊導致生命逝去
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07/10 14:11, 2年前 , 123F
日本社會要去改革對人的刻板封建以及不求證據的壓抑
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07/10 14:12, 2年前 , 124F
觀影中有一瞬間的你也認為"他真的是個壞XX"
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07/10 14:12, 2年前 , 125F
那代表看電影的你在那瞬間也成了"怪物"
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07/10 14:13, 2年前 , 126F
人的一個無心之惡，如蝴蝶效應般的一發不可收拾
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推
07/10 14:15, 2年前 , 127F
如果有認真看，會發現大魔王都不是這些演員
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07/10 14:16, 2年前 , 128F
而是那鏡頭外的台詞"誰推了誰下樓梯"
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"我看到誰在貓屍這邊出現"
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07/10 14:17, 2年前 , 130F
"誰去了女子酒店"這些畫外音才是串起全部的怪物
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推
07/10 14:23, 2年前 , 131F
我覺得比較像是認知都是錯的也都是對的 因為角度的
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07/10 14:23, 2年前 , 132F
問題 事實也是這樣被建構的
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推
07/10 14:53, 2年前 , 133F
有興趣的話建議再多去看些導演和編劇的訪談。作為
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07/10 14:53, 2年前 , 134F
觀眾不太可能得到完整的真相，但收集更多正確的資
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訊會有助於接近它。
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另外，在日本有出小說版，聽說有更多較為細節的描
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07/10 14:53, 2年前 , 137F
寫，不知道會不會出中文版。
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推
07/10 15:14, 2年前 , 138F
https://reurl.cc/GAa6ap 豆瓣這篇整理的蠻詳盡，
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07/10 15:14, 2年前 , 139F
但有小説雷
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07/10 15:21, 2年前 , 140F
但若這位豆瓣網友沒有傳遞錯誤的訊息，那麼這代表是
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07/10 15:21, 2年前 , 141F
枝在一些鏡頭細節上，也不確定坂元劇本確切想要表達
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07/10 15:21, 2年前 , 142F
的是什麼
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推
07/10 21:27, 2年前 , 143F
剛看完 湊居然是喜歡老師嗎XD 完全沒有這個印象
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07/10 21:28, 2年前 , 144F
不過事實是啥不重要 這部片很大一部分就在講不要
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07/10 21:28, 2年前 , 145F
相信眼前看到的
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推
07/10 21:37, 2年前 , 146F
推sentital大的解讀
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07/10 22:06, 2年前 , 147F
322大大想解讀成喜歡老師當然OK 但你有其他理由嗎
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推
07/11 01:51, 2年前 , 148F
這也是種有趣的推論方向
07/11 01:51, 148F
推
07/12 19:09, 2年前 , 149F
為啥有人一直跳針湊喜歡老師
07/12 19:09, 149F
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07/12 19:09, 2年前 , 150F
我們真的在看同一部嗎( ･ ･ )
07/12 19:09, 150F
推
07/13 01:14, 2年前 , 151F
喜歡老師XDDDDDDDDDD
07/13 01:14, 151F
推
07/13 08:08, 2年前 , 152F
www
07/13 08:08, 152F
推
07/13 19:13, 2年前 , 153F
覺得湊沒有父親，所以對男老師會有種特別敬愛的心態
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吧。他也很喜歡低年級時的男導師
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推
07/15 00:46, 2年前 , 155F
推sentital大的分享！
07/15 00:46, 155F
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07/15 17:46, 2年前 , 156F
剛看完，你的理解有誤..
07/15 17:46, 156F
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07/15 19:15, 2年前 , 157F
怎不說喜歡校長
07/15 19:15, 157F
推
06/07 20:11, , 158F
喜歡老師真的完全看不出來 喜歡同伴的部分多到滿出
06/07 20:11, 158F
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